A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1363691 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Вы забыли добавить, что у каждого жителя Земли будет по три раба.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Вероятно, Штаты с саудитами договорились, чтобы опять за счёт остальных прокатиться. Заодно, и придавить кое-кого. В свете международного положения.
С уважением. Олег

Оффлайн rbc2010

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rbc2010
Вы забыли добавить, что у каждого жителя Земли будет по три раба.

Вы имеет ввиду повальную роботизацию? Возможно, дешевая энергия даст такую возможность.

Оффлайн rbc2010

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rbc2010
Кстати Сечин вчера лично сказал, что его устраивает цена в 60 долларов за бочку, и что сланцевая революция продлится как минимум до 2025 года (а тут только и пишут, что запасы сланцевой нефти очень малы).

http://lenta.ru/news/2014/11/27/sechin/
Цитата
И из-за нетрадиционной добычи в США мы стоим на пороге большого передела», — заявил Сечин, отметив, что «Роснефть» устраивает цена в 60 долларов за баррель.

Цитата
По его словам, «потолок» добычи сланцевой нефти будет достигнут к 2025 году. «После объемы добычи будут снижаться, а именно, ввиду ресурсной базы, в той степени, которая нам известна на сегодняшний день. В настоящее время добыча нефти США ускоряет падение цен на нефть, но в будущем снижающаяся добыча приведет к растущим ценам», — уточнил Сечин.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Никакого мирового экономического кризиса сейчас в помине нет. В 2008 году индекс Доу Джонс сыпался как карточный домик, американские банки банкротились один за другим. А сейчас?
Сейчас не кризис, а его ожидание. А именно пузыри по доллару, евро....
Доу Джонс пробил потолок
И по перегретому рынку США..
Нефти в мире настолько много, что в будущем она будет ещё и дешевой.
Дешевую уже всю нашли, осталась только дорогая и ее много.

Оффлайн rbc2010

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rbc2010
Дешевую уже всю нашли, осталась только дорогая и ее много.

В разных источниках разные цифры по себестоимости добычи сланцевой нефти. К примеру, в Ведомостях писали о 57 долларах, с перспективной дальнейшего снижения.

http://www.vz.ru/news/2014/10/23/711975.html

Цитата
На данный момент среднестатистическая компания, добывающая нефть из сланцевых пород в Северной Америке, выходит на безубыточный уровень при ценах от 57 долларов за баррель, тогда как еще год назад минимальная цена для получения прибыли находилась на отметке 70 долларов за баррель, по данным исследовательской компании IHS.
Как отмечает управляющий директор консалтинговой фирмы Accenture Мелисса Старк, у отрасли есть значительный потенциал для дальнейшего сокращения расходов. По ее словам, средние затраты на одну скважину в США можно уменьшить на 40% благодаря развитию технологий, улучшению планирования и логистики, а также оптимизации отношений с поставщиками.


Так что сланцевой нефти не только много, но её добыча ещё и дешевеет.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Так что сланцевой нефти не только много, но её добыча ещё и дешевеет.
Вот когда сланцевая нефть начнет добываться в больших объемах не только в США тогда и поверим в снижение себестоимости. А то там печатный станок, административный ресурс, манипуляция со статистикой. Короче врать о сланцевой революции может только США, ибо деньги печатает.

Оффлайн rbc2010

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rbc2010
Так что сланцевой нефти не только много, но её добыча ещё и дешевеет.
Вот когда сланцевая нефть начнет добываться в больших объемах не только в США тогда и поверим в снижение себестоимости. А то там печатный станок, административный ресурс, манипуляция со статистикой. Короче врать о сланцевой революции может только США, ибо деньги печатает.

Посмотрим конечно, но что-то мне подсказывает, что энергетических пессимистов ждет большой фейл. Что-то наподобие 80-90х годов 20 века, когда энергия была очень дешевой.

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Да ладно, покайтесь, ибо грядёт.
:)
Никто и не говорит что нефть кончится прям послезавтра. Серьёзные движухи ожидаются не ранее 2030 года. Так что продолжаем пир, товарищи.
тчк

Оффлайн rbc2010

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rbc2010
Серьёзные движухи ожидаются не ранее 2030 года. Так что продолжаем пир, товарищи.

А потом в этой теме скажут уже другие товарищи, что после 2035, 2050, 2070, 2100 года и т.д. :) И никто так и не доживет до обещанного конца света :)

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Да и слава богу.
Или вы таки думаете что мы тут такие мизантропы собрались и алчем конца света? :)
Скорее наоборот. Вообще-то.
;)
тчк

anovikov

  • Гость
Под безубыточностью понимается между прочим ROI на уровне CAGR S&P 500 по методике. А не буквально "сколько потратили столько и получили".

Вообще сейчас ситуация намекает на то что чёрные наконец-то договорились с белыми и решили окончательно закопать красных. Что самое интересное, вообще единственная сторона которая от этого получает выгоду - Китай.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Вы забыли добавить, что у каждого жителя Земли будет по три раба.

      Сначала прочитал , как
На каждого по три граба . Кчему бы это ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
тчк

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Так что сланцевой нефти не только много

Ещё раз спрашиваю. Назовите конкретные геологические формации где находится это "много".

Добыча "сланцевой" нефти в США весьма не велика (в мировом масштабе). Около 3 кб/сутки. Это масштаб 2-3 месторождений типа Азери — Чираг — Гюнешли. Шума больше чем нефти. Ну пусть в пике будет 6 кб/сутки (поверим прогнозам EIA). Для США заметно, для мира -ничто.

Что касается связано ли "перепроизводство" с реальным перепроизводством нефти станет понятно после выхода статистики по мировой добычи за 2014 год. Если там прирост с 2013 хотя бы на 2% - это будет правдоподобным предположением. Если меньше 1%, то причина в падение реальной экономической активности, а не в росте добычи нефти.

Правда пока не понятно откуда ему взяться (сланцы американские столько не дали, весь остальной ми,р кроме США, в плане добычи нефти устойчиво стагнирует уже лет 5)... Но посмотрим.

В разных источниках разные цифры по себестоимости добычи сланцевой нефти.

Вот и проверим какая себестоимость в реальности. :) Нет ничего лучше, чем его величество эксперимент. Если низкие цены продержатся год, то к концу 2015 по динамики добычи будет понятно.

Оффлайн stuuvi

  • *****
  • Сообщений: 5 278
  • Благодарностей: 38
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от stuuvi
На каждого по три граба . Кчему бы это ?
Готовьтесь к земле. Очевидно же.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Ещё раз спрашиваю. Назовите конкретные геологические формации где находится это "много".
Как понимаю сейчас сланцевой нефтью называют любую тяжелую нефть.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Как понимаю сейчас сланцевой нефтью называют любую тяжелую нефть.

Сланцевая - это исключительно нефть низкопроницаемых коллекторов. По свойствам она как раз наоборот относится обычно к лёгким и сверхлёгким типам (при низкой проницаемости породы тяжёлая просто не потечёт).

Сверхтяжёлая - это природные битумы, битумозные пески и т.д. Т.е. нечто совсем другое.

Оффлайн rbc2010

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rbc2010
Добыча "сланцевой" нефти в США весьма не велика (в мировом масштабе). Около 3 кб/сутки. Это масштаб 2-3 месторождений типа Азери — Чираг — Гюнешли. Шума больше чем нефти. Ну пусть в пике будет 6 кб/сутки (поверим прогнозам EIA). Для США заметно, для мира -ничто.

Под сланцевой нефтью сейчас уже называют почти всю нетрадиционную нефть.

Что касается связано ли "перепроизводство" с реальным перепроизводством нефти станет понятно после выхода статистики по мировой добычи за 2014 год. Если там прирост с 2013 хотя бы на 2% - это будет правдоподобным предположением. Если меньше 1%, то причина в падение реальной экономической активности, а не в росте добычи нефти.

В принципе уже можно оценить сейчас.
http://www.iea.org/media/statistics/surveys/oil/oilsurv.pdf
По странам OECD рост добычи нефти за первые 8 месяцев составил 7.3%. В этих странах добывается около четверти всей нефти в мире. Значит 7.3%/4=1.8%

Конечно сложно сказать, насколько быстро выросла добыча в развивающихся странах. Но вчера сказали, что нынешний уровень добычи ОПЕК близок к максимальным показателям.
http://lenta.ru/articles/2014/11/27/opec/

Цитата
В текущем году сразу несколько ключевых игроков рынка резко нарастили добычу. По оценке аналитиков и представителей нефтяных компаний, опрошенных Bloomberg, с июня объем производства нефти среди стран ОПЕК увеличился на миллион баррелей в день. В основном за счет Ирака и Ливии, но не только. Скажем, Саудовская Аравия стала качать на 80 тысяч баррелей в сутки больше.

Оффлайн rbc2010

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rbc2010
И ещё оттуда же

Цитата
К этому следует добавить продолжающийся эффект от «сланцевой революции» в США. Американские производители уже превзошли прошлогодние результаты примерно на 700 тысяч баррелей. Свою лепту внесла и Россия, где, по предварительным оценкам, добыча поднялась на 100 тысяч баррелей. В итоге к осени основные нефтедобывающие страны каждый день выбрасывали на рынок на 2 миллиона баррелей больше, чем в начале года.

2 миллиона баррелей в день это больше 2 процентов, так как вся мировая добыча нефти меньше 100 миллионов баррелей в день.