Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Q]

Падение зимой было связано с тем, что часть буровых переводили на добычу газа в связи с сильными холодами в штатах.

Исследования по EROEI и падению дебетов указывались. Но каждый верит только в то, что хочет верить. Даже у геологов нет одного мнения. Остаётся только одна цифра - добыча. Ну и уровень импорта. Но сдаётся мне, что даже когда штаты станут экспортёром говорящие о том что вот вот сланцевый пузырь лопнет никуда не денутся.

[SY]

Падение зимой было связано с тем, что часть буровых переводили на добычу газа в связи с сильными холодами в штатах.

Исследования по EROEI и падению дебетов указывались. Но каждый верит только в то, что хочет верить. Даже у геологов нет одного мнения. Остаётся только одна цифра - добыча. Ну и уровень импорта. Но сдаётся мне, что даже когда штаты станут экспортёром говорящие о том что вот вот сланцевый пузырь лопнет никуда не денутся.

По газу они все еще импортеры - за счет Канады (где-то 60 млрд куб м).
Вряд ли зимой что-то бурили - цикл слишком длинный, чтоб сказался этот эффект. Скорее были расконсервированы старые скважины.

Чистым экпортером они не станут. Уже ближайшей зимой прогнозируют подорожание газа в два раза. Производители газа этой зимой "распробовали" высокую цену, и все говорит о том, что сами себя демпинговать они больше не собираются. Восполнение потраченного зимой газа идет очень медленно, дают прогнозы, что к зиме запасы не будут востановлены до прошлогоднего уровня.
А еще грядет перевод ряда ТЭЦ с угля на газ и ввод новых потребителей в промышленности(сталеплавильный завод и т.п.)
К тому же новые скважины на газ практически не бурятся.

Ряд геологов говорит о некорректной оценке запасов, когда физические запасы выдают за извлекаемые.(фрекиг не позволят извлекать все, до последней молекулы - в породе всегда остаются области с "запертым" газом)
Запасов при текущем потреблении(по мнению пессимистов) хватит на 8-12 лет, что не так уж и много. А рост добычи и снижение качества скважин могут привести к падению собственной добычи еще раньше.

[Проходящий Кот]

Пессимист --- это информированный оптимист. Короче, весь газ в России....

[Q]

Импорт газа из Канады объясняется транспортными издержками. В ряд штатов получается ближе доставить из Канады. Вот и всё.

Кстати, все помнят как Путин шутил в Германии по поводу того чем немцы будут топить. Уголь не хотят, газ не хотят. Дровами, мол, будете топить.

Производство пеллет растёт.

http://greenevolution.ru/2014/04/30/biotoplivo-sostavlyaet-vse-bolee-sereznuyu-konkurenciyu-rossijskomu-gazu/

В России в последнее время все больший акцент делается на нефтегазовую отрасль, а лесной промышленности уделяется не столь существенное внимание. Между тем, в ряде стран, таких как Финляндия или Канада, лесная отрасль приносит достаточно высокую прибыль. Большое внимание уделяется конечной переработке – производству пеллет.
Оказывается, оружие американцев против нашего голубого топлива вовсе не сланцевый газ, который сегодня также активно обсуждают в отечественных СМИ, а биотопливо.
Согласно данным Канадской ассоциации производителей пеллет, на юге США за два года объемы производства и экспорт древесных топливных гранул в Европу увеличились в три раза. Объем экспорта твердого биотоплива из Канады в Европу за год вырос в 2013 г. на 50%. Сейчас американцы поставляют уже более 4 млн тон в год древесных топливных гранул в Европу. Это пока около трети того объема, который потребляют европейцы. Однако проектов по переводу угольных, газовых и иных теплоэлектростанций на биотоплива в Европе сотни. Также велико и количество реализуемых проектов по строительству новых гигантских заводов в США и Канаде, сообщает «Инфобио».
В России отставание объемов производств пеллет происходит по нескольким причинам. Во-первых, не так хорошо развита деревоперерабатывающая промышленность, как в США и Канаде. Во-вторых, отсутствует государственная поддержка производства биотоплива на федеральном уровне. Кроме того, слишком высока себестоимость перевозки пеллет до европейской границы из отдаленных сибирских лесов, где нет дорог.
Таким образом, Россия, имея самые большие запасы леса в мире, вместо производства топлива из него, которое может заменить природный газ уже в течение ближайших 10-15 лет почти полностью, не уделяет должного вниманию развитию лесной и деревообрабатывающей промышленности.

Кто-нибудь считал какую долю они могут занять в Европе при нынешнем потреблении топлива исходя из имеющихся объёмов потребления древесины? Понятно, что вопрос с электростанциями остаётся. Я только об отоплении домов.

[AlexAV]

Кто-нибудь считал какую долю они могут занять в Европе при нынешнем потреблении топлива исходя из имеющихся объёмов потребления древесины? Понятно, что вопрос с электростанциями остаётся. Я только об отоплении домов.

Сейчас в России заготавливается около 150 млн. м3 древесины, теоретически вероятно можно поднять до 300 млн. м3 (это позднесоветский уровень), но точно не больше, иначе уже лес становится неисчерпаемым ресурсом. Значительная часть из этого строительная и деловая древесина, пускать её на пеллеты - глупо. Выход пиломатериалов около 70% от леса-кругляка, ответственно в отходы (которые и можно пустить на топливо) - около 30%. И того от 45 до 90 млн. м3. Теплота сгорания древесины около 8 ГДж/м3, т.е. для замены 1000 м3 газа нужно 4,5 м3 древесины. И того это будет эквивалентно  10 - 20 млрд. м3 газа. Европа потребляет около 515 млрд. м3 газа.

Т.е. так это может заменить 2% - 4% от потребностей.

[Nucleosome]

да, Путин тогда был прав, что за дровами надо опять в Сибирь - где в Европе лес? поездев по её центральной/южной части на поездах что-то не замечал хотя бы столько как на подъезде к Питеру. Ну там Скандинавия есть. но вообще конечно уповать на деревянные пеллеты вместо углеводородов - прямая дорогая в средневековье (правда тогда леса было больше, а народу - куда меньше). правда вот пиццу на дровах в Италии готовят за милую душу, тут тоже, но меньше, а вот в Германии не припоминаю.

Падение зимой было связано с тем, что часть буровых переводили на добычу газа в связи с сильными холодами в штатах.

а что же тогда нет такого же прироста как в прошлых годах тогда? в апреле уже явно не свистит вьюга.

[pkl]

Углеводороды говорите? Вот углеводороды:

Предпоследнее из крупнейших месторождений досталось "Сургутнефтегазу"

 Победителем аукциона на право пользования участком недр федерального значения, включающего часть месторождения им.Шпильмана (Северо-Рогожниковское) стало ОАО "Сургутнефтегаз", сообщили РБК в Минприроды...
...Месторождения им.Шпильмана и Лодочное наряду с Имилорским являются последними крупнейшими месторождениями углеводородного сырья, выставляемыми государством на продажу. Ранее заместитель руководителя Федерального агентства по недропользованию (Роснедра) Игорь Плесовских сообщал, что с выставлением на аукцион этих "подземных кладовых" в России завершится эпоха крупных месторождений, открытых в советское время. Он отметил, что из крупных участков, кроме вышеперечисленных, в России уже ничего не может быть выставлено на аукционы.

"20 лет успешной жизни мы прошли. Если в 2012г. мы выставляем на аукционы Имилорское, им.Шпильмана и Лодочное, тем самым завершаем эпоху резерва минерально-сырьевой базы по нефти, которая была создана в советское время. Крупных месторождений, на базе которых можно было бы создавать новые нефтяные районы и строить градообразующие предприятия, уже не осталось", - сказал И.Плесовских.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/18/12/2012/837117.shtml
 

[Okub62]

Углеводороды говорите? Вот углеводороды:

Предпоследнее из крупнейших месторождений досталось "Сургутнефтегазу"
... выставлением на аукцион этих "подземных кладовых" в России завершится эпоха крупных месторождений, открытых в советское время. Он отметил, что из крупных участков, кроме вышеперечисленных, в России уже ничего не может быть выставлено на аукционы. ...
 

Это двояко можно расценить:
1) Новых крупных месторождений действительно нет или не найдено.
2) В постсоветское время и не вели серьёзную разведку, а пользовались старыми наработками.  (типа, зачем вкладываться, пока халявное не проели?)

[-Asket-]

http://zolotodb.ru/articles/geology/mining/10938

[Okub62]

Значится, наверняка, есть ещё порох в пороховницах ... только нам нечем его оттуда выколупывать. Ничего, "друзья" пособят - им он тоже нужон.

[SY]

Импорт газа из Канады объясняется транспортными издержками. В ряд штатов получается ближе доставить из Канады. Вот и всё.

Логистика, это все понятно. "Чистым" экспортером они станут когда продадут на экспорт больше, чем импортируют. А 60, это совсем не маленькая цифра.

Производство пеллет растёт.

Это не экологично. Дым не подвергается очистке. Системы автоматического регулирования изменяет подачу воздуха, соответственно дым содержит много продуктов частичного окисления и пиролиза древесины.

И еще мнение эксперта(Томас Бун Пикенс) про газ в штатах : цены подскочат, в силу того что какое-то время использовалось топливо из газохранилищ, но теперь они снова должны быть заполнены.
В тоже время он считает, что цена на нефть пойдет вниз. Что и наблюдается на фоне ее перепроизводства.
Все таки избыток буровых мощностей не дает стабильности рынку - вначале обвалили цену на газ, а потом бросились валить нефть. Ближайшее время ее предложение будет расти из-за инертности процесса ввода в эксплуатацию новых скважин. Как результат часть скважин(в том числе с "жирным" газом) станет убыточной.
Отсутствие согласованности действий большого количества участников приводит к колебаниям уровней добычи - от перепроизводства к дефициту. Поэтому сейчас более доходным становится бизнес по обслуживанию скважин(бурение,фрекинг), чем их эксплуатация(владение,добыча сырья).

[pkl]

Углеводороды говорите? Вот углеводороды:

Предпоследнее из крупнейших месторождений досталось "Сургутнефтегазу"
... выставлением на аукцион этих "подземных кладовых" в России завершится эпоха крупных месторождений, открытых в советское время. Он отметил, что из крупных участков, кроме вышеперечисленных, в России уже ничего не может быть выставлено на аукционы. ...
 

Это двояко можно расценить:
1) Новых крупных месторождений действительно нет или не найдено.
2) В постсоветское время и не вели серьёзную разведку, а пользовались старыми наработками.  (типа, зачем вкладываться, пока халявное не проели?)

Ну а Вы лично как считаете? И сколько будет стоить то, что найдут /если найдут, конечно/?

[pkl]

Значится, наверняка, есть ещё порох в пороховницах ... только нам нечем его оттуда выколупывать. Ничего, "друзья" пособят - им он тоже нужон.

Боюсь только, что в тако случае будет как в сказке про вершки и корешки, где мы будем в качестве медведя.

[SY]

Значится, наверняка, есть ещё порох в пороховницах ... только нам нечем его оттуда выколупывать. Ничего, "друзья" пособят - им он тоже нужон.

Боюсь только, что в тако случае будет как в сказке про вершки и корешки, где мы будем в качестве медведя.

Самое главное - не допустить перепроизводства газа в Европе, а то и весь газ продадим, и ничего на этом не заработаем, кроме убытков на строительстве добывающей и транспортной инфраструктуры. По идее, цены надо двигать в сторону восточно-азиатских, чтоб повысить маржу.

[Okub62]

Ну а Вы лично как считаете? И сколько будет стоить то, что найдут /если найдут, конечно/?

Никак не считаю, пускай хозяева сами считают. Россия - частная страна, я в ней только статист.

[Кремальера]

Поэтому сейчас более доходным становится бизнес по обслуживанию скважин(бурение,фрекинг), чем их эксплуатация(владение,добыча сырья).

Да,но опять таки это возможно не везде.В нашем случае хозяин земли русской должон поперву посчупать этот самый "бизнес" на лояльность,постучать лаптем по лбу,водки заставить перекушать до уср до непроизвольных актов дефикации. ;)В результате та же BP имеющая мощную сбытовую сеть,формально занимающаяся развитием скважин в ХАО,в манере ведения дел ничем не отличается от Сургутнефтегаза с абсолютно непрозрачной структурой собственников,акцедержателей и гешефтоприобретателей.
Гораздо проще предлагать в меру высокотехнологичные продукты без которых добыча и переработка существенно затруднены.Как поступает та же Бейкер Хьюз,Грэйс и пр.

[SY]

В результате та же BP имеющая мощную сбытовую сеть,формально занимающаяся развитием скважин в ХАО,в манере ведения дел ничем не отличается от Сургутнефтегаза с абсолютно непрозрачной структурой собственников,акцедержателей и гешефтоприобретателей.

Это общемировая практика ведения дел крупными компаниями. Есть холдинг, который всем владеет, а вокруг него, как пена в прибое, много разных компаний и фирмочек, цель которых - вывести из под риска холдинг. Тот же Газпром газ Европе поставляет через кучу компаний, в которых работает по нескольку человек. Если что-то случится(срыв поставок, к примеру), Газпром будет невиноват, а виновата будет конкретная компания, которую тот же Газпром сразу же и обанкротит.(у этой компании с Газпромом свой договор на поставки газа, который существенно отличается от договора этой же компании с получателем газа, и, надеюсь, понятно почему)

[Technecy]

Тот же Газпром газ Европе поставляет через кучу компаний, в которых работает по нескольку человек. Если что-то случится(срыв поставок, к примеру), Газпром будет невиноват, а виновата будет конкретная компания, которую тот же Газпром сразу же и обанкротит.(у этой компании с Газпромом свой договор на поставки газа, который существенно отличается от договора этой же компании с получателем газа, и, надеюсь, понятно почему)

КОнечно понятно. Прибыльных ниш на рынке гораздо меньше чем родственников.

[SY]

Тот же Газпром газ Европе поставляет через кучу компаний, в которых работает по нескольку человек. Если что-то случится(срыв поставок, к примеру), Газпром будет невиноват, а виновата будет конкретная компания, которую тот же Газпром сразу же и обанкротит.(у этой компании с Газпромом свой договор на поставки газа, который существенно отличается от договора этой же компании с получателем газа, и, надеюсь, понятно почему)

КОнечно понятно. Прибыльных ниш на рынке гораздо меньше чем родственников.

В "мирное" время - да, хорошее место для родственичков, но в случае недемократических разборок, их запросто могут в чем-то обвинить, и на долго посадить.

[ВадимZero]

Новые перспективные аккумуляторы.
http://www.computerra.ru/99536/ryden-dual-carbon-battery/