Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[AlexDark]

Какой город?

Кажется этот https://www.realtermenergy.com/wp-content/uploads/2022/03/Pepperell-MA-Case-Study.pdf
Точно не  уверен, я читал в топике на клаудях, но сейчас найти его не смог. ПДФка - https://darksky.org/about/success-stories/ год 2021, самая последняя ссылка.

Хотя в контексте разговора можно и без этого - у нас заменили фонари на ДРЛ-125 (по 1 шт на столб) на светодиодные выжигалки мощностью 50вт по 2-4 (а местами и 6) штук на столб. Арифметики хватит, чтоб понять, что они потребляют энергии больше, стоят дороже, жарят в десятки раз сильнее безо всякого смысла. Но ресурсы и бюджеты надо экономить, да.

который научит его самостоятельно сортировать отходы

Учить сортировать отходы придется не обывателя дядю Васю, на долю которого приходится наверное пара процентов отходов, а промышленность и коммерцию, которая пакует товар в упаковке в упаковку, чтобы упаковать в упаковку. А это в принципе требует только политической воли, а никакой ИИ тут не нужен, и даже скорее вреден, ибо избыточен.
Про мое отношение к индустрии рекламы и маркетингу подробно писать не буду, т.к. забанят, кратко - это просто способ делания денег из ничего, лучше наркоторговли, продаешь буквально время и воздух за миллиарды. Культ, который сам уверовал в собственную эффективность и нужность. И куча ресурсов и средств тратятся на обслуживание этого культа (т.е в пустоту и во вред).

[Инопланетянин]

а во-вторых, что нынешнее обострение вызвано главным образом именно им, а не просто очередным сравнительно небольшим кризисным эпизодом глобальной экономики и политики

Я про обострения практически с 2008 и далее. Если где-то там мы и прошли пик нефти, то едва-едва и находимся почти у него. И действительно, не нефтью единой, редкозёмы тоже повод занервничать.

А это в принципе требует только политической воли, а никакой ИИ тут не нужен, и даже скорее вреден, ибо избыточен.

Ну хорошо бы проявить. За чем же дело стало?

[MenFrame]

Если там и правда в городе выпилили те же 80% фонарей без вреда для жителей города.

Просто не кто не считал этот вред. Пришли эффективные менеджеры посчитали легко подсчитываемую прибыль, а на сложно подсчитываемый убыток забили. Стандарты уличного освещения подсчитываются научными институтами на основе большой статистики, аварийности, травматизма, преступности, и отклонение на 80% должно давать однозначный вред.
 Тоже самое с нормами отопления в европах...снизили без учета смертности от сердечно сосудистых.

[Rattus]

Если где-то там мы и прошли пик нефти, то едва-едва и находимся почти у него.

Если бы - да кабы... Хотелось бы и на актуальные показатели взглянуть.

[AlexDark]

Стандарты уличного освещения подсчитываются научными институтами на основе большой статистики, аварийности, травматизма, преступности, и отклонение на 80% должно давать однозначный вред.

Стандарты могли быть рассчитаны 100 лет назад и с тех пор никто их не пересчитал - ни в связи с изменениями фонарей, ни перестройки города, ни распорядка жизни, ни прочего.

Это как раз и есть когнитивная ошибка - в том, что отклонение показателя от некоего "условно оптимального" ("оптимальность" при этом может быть установлена опять же на основе ненаучных данных) есть нечто негативное. Но это утверждение не имеет никаких доказательств, кроме "отклонения - это плохо, потому что потому".

[MenFrame]

Стандарты могли быть рассчитаны 100 лет назад и с тех пор никто их не пересчитал - ни в связи с изменениями фонарей, ни перестройки города, ни распорядка жизни, ни прочего.

А оппоненты могли бы приводить ссылки подтверждающие свои утверждения, а не просто чесать языком.

Но это утверждение не имеет никаких доказательств, кроме "отклонения - это плохо, потому что потому".

Стандарты не просто так рассчитывают. Поиск стандарта это поиск оптимума, отклонение от которого статистически вредно.
Не кто правда не мешает эти стандарты обновлять по мере накопления новой статистики.

"оптимальность" при этом может быть установлена опять же на основе ненаучных данных

Может, тогда речь о намеренном вредительстве. Стандарты должны устанавливаться специалистами в своей области.

[BlackMokona]

Не кто правда не мешает эти стандарты обновлять по мере накопления новой статистики.

Так же требуется регулярная переоценка, из-за изменения ценностей и технических возможностей.
Например когда у каждого в кармане теперь есть смартфон со встроенным фонариком, потребность в уличных фонарях стала куда меньше для меня лично.

[Vitaliy]

Не кто правда не мешает эти стандарты обновлять по мере накопления новой статистики.

Так же требуется регулярная переоценка, из-за изменения ценностей и технических возможностей.
Например когда у каждого в кармане теперь есть смартфон со встроенным фонариком, потребность в уличных фонарях стала куда меньше для меня лично.

О! Чел с фонариком! Дай мобилку посмотреть? 

[BlackMokona]

О! Чел с фонариком! Дай мобилку посмотреть? 

Словно это помешает посмотреть при наличии освещение уличного. Лол. Никто им не помешает обыскивать избитое тело.

[Rattus]

Это у них была ошибка. А я (но меня же никто не слушает) всегда говорил что это полная ерунда.

Ох тыж: "я - дуло от ружья!" AlexAV это аргументированно показывал в этой теме ещё до ВАшей регистрации тут.

И по электромобилям с самого начала говорил.

И по электромобилям - больше чем десятилетие назад:

Лития на земле мало для этого. Мировое суточное потребление электроэнергии 62 ТВт ч. Для аккумуляции такого объёма потребуется 5 млн. т. лития или 40% мировых доказанных запасов (это 13 млн.т.). А это абсурд. Даже если взять не доказанные, а геологические (34 млн.т.) - всё равно недостаточно. Если принять степень рециклинга 70% (что имеет место для свинца со сходной сферой применения), то всех запасов лития (даже если считать по геологическим запасам) хватит на 20 смен аккумуляторов. Литий в этом случае закончится даже быстрее чем уголь.
Строить систему которая исчерпает свой базовый ресурс чуть ли не раньше, чем будет построена - весьма странное занятие (здесь надо помнить о сильной неоднородности запасов, т.е. есть около 8 млн тонн очень дешёвого лития Уюни и Атакамы, который пока и даёт основной вклад в добычу и большое количество различных природных рассолов весьма невысокого качества на которые приходится большая часть этих 34 млн.т. и откуда добыча лития будет обходиться в десятки раз дороже чем сейчас).

[Vitaliy]

О! Чел с фонариком! Дай мобилку посмотреть? 

Словно это помешает посмотреть при наличии освещение уличного. Лол. Никто им не помешает обыскивать избитое тело.

Освещенная улица помешает, т.к. не будете привлекать фонариком маргиналов в потемках на неосвещенной улице.

[BlackMokona]

Освещенная улица помешает, т.к. не будите привлекать фонариком маргиналов в потемках на неосвещенной улице.

И чем же помешает? Эти господа даже при свете дня спокойно нападают, никак не смущаясь даже толп прохожих. 

[Vitaliy]

У них соблазна больше напасть в потемках на человека.

[AlexDark]

Есть уже достаточно исследований, что освещение не влияет на уровень преступности или даже повышает его. Но для обывателей это контр-интуитивно, и поэтому этот миф оказывается очень живучим и используется, не смотря на отличающиеся от него научные факты.
https://darksky.org/resources/what-is-light-pollution/effects/safety/
Еще треды со ссылками
https://www.cloudynights.com/topic/926400-lighting-and-crime/
https://www.cloudynights.com/topic/818272-random-news-blurb-heard-on-radio-street-lights-cause-crime/

И вот таких контр-интуитивных мифов, которые намертво засели в нашей жизни, полно. И  никакая наука, никакие доказательства не способны на данный момент их выкорчевать.  И ладно, если б эти мифы были бесплатны и безопасны.
и, если вернуться к основной теме, то именно избавление от этих мифов  продвинет цивилизацию, только, думается мне, тут ИИ не поможет, ибо сам будет учитывать мифы либо  в виде данных для обучения, либо ради "социального спокойствия". В итоге расходы на кормление химер вряд ли уменьшатся.

[Vitaliy]

По моим наблюдения большинство людей светят смартфоном не на дорогу а себе в лицо.

Ну так обычно уличное освещение есть. Не говоря что сейчас и ПНВ в смартфонах бывает. Например у меня есть и если буду про него вспоминать. То тоже буду себе в лицо светить, а не на дорогу.

У них соблазна больше напасть в потемках на человека.

Я заметил, что у вас написано что из Москвы. Думаю там с городской инфраструктурой намного лучше чем у меня. От чего не освещённые места это исключительно зоны адского криминала. У меня же замечательно 3д ходьба в темноте, без всяких личностей, в совершенно спокойном районе. 

Я не всю жизнь прожил в Москве. Тригером будет фонарик, а в темноте сподручней ограбить или избить. Жертва не запомнит нападавших. И свидетели мало что увидят.
А так сделают тотальные видеонаблюдение, и нейросеть будет не только раскрывать преступления, но и даже предотвращать их, т.к. по поведению человека нейронка распознает, что человек что-то замышляет. 

[Metatron]

C 2014 года однако прошло много времени.

И как и говорилось в 2014-м - резервов было немного - потому что не искали.

вот например открыто в 2023-м McDermitt Caldera, USA (2023): считается крупнейшим в мире месторождением лития, его запасы оцениваются в 40 миллионов метрических тонн.

Всего сейчас считается что на текущий момент доступно для добычи (экономически выгодно) - 84 миллиона тонн.

[BlackMokona]

Если принять степень рециклинга 70% (что имеет место для свинца со сходной сферой применения)

По Рециклингу тоже всё намного лучше. Литий намного дороже свинца, поэтому перерабатывают его куда тщательнее. От чего рециклинг выше 95%

[Ый]

Рассуждаете только о запас лития, а сколько других проблем связано с этими аккумуляторами? Добыча загрязняет окружающую среду, переработка старых аккумуляторов тоже загрязняющее производство. И проблемы с эксплуатацией электромобилей тоже. Зарядные станции только в крупных городах, куда-то в путешествие вы на электромобиле не поедете. Да время зарядки тоже это вам не бак бензина залить. Короче, одна морока. Конечно, есть места, где электромобиль оправдан. Я эти места с детства наблюдаю - на вокзалах электрокары возят грузы. И по территории всех предприятий тоже электрокары снуют. Вот им там и место. И ещё одно место знаю (но это по секрету) - в гостиничном комплексе Измайлово в Москве, где между гостиничными корпусами в подземных тоннелях электрокары возят многочисленные грузы.

[Ый]

"я - дуло от ружья!"

Мне понравилось выражение.

[Инопланетянин]

Если где-то там мы и прошли пик нефти, то едва-едва и находимся почти у него.

Если бы - да кабы... Хотелось бы и на актуальные показатели взглянуть.

Ну вот, поискал:


Тут где-то с 70-ых начинается свистопляска. Может именно сокращение добычи было первопричиной этого, а политика следствием?

https://tass.ru/ekonomika/1572991