Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[mbrane]

Но, хитрые воротилы бизнеса извернулись ужом и все свои грехи свалили на нерадивого потребителя, купившего себе эл. авто с несоответствующими покрышками.

слушай не неси херни... Почитай статью... Чем выше масса тем выше износ - это физика а не гражданский кодекс

[Ulkolainen]

А, вот это, на казённом бухгалтерском языке, называется предоставлением товара или услуг ненадлежащего качества, что наказуемо по статье ГК. А, если бы повлекло человеческие жертвы, то и статью из УК.

Рекомендуемые характеристики шин всегда указываются в мануале от автопроизводителя. Извольте соблюдать.

Но, хитрые воротилы бизнеса извернулись ужом и все свои грехи свалили на нерадивого потребителя, купившего себе эл. авто с несоответствующими покрышками.

И были правы.
Ибо контроль за состоянием шин и своевременная их замена всегда были и будут обязанностью автовладельца. А то что а е-мобиле они, оказывается, ходят на 30% меньше, чем автовладелец привык - такие, значит, у него издержки владения. Но теперь *Bridgestone придёт - порядок наведёт*, на рынке появятся специализированные "электро"-шины - возможно по цене на 30% выше, зато с ресурсом как в старые добрые бензиновые времена.

[mbrane]

Но теперь *Bridgestone придёт - порядок наведёт*, на рынке появятся специализированные "электро"-шины - возможно по цене на 30% выше, зато с ресурсом как в старые добрые бензиновые времена.

Оьращу еще на один ньанес - чем сложнее изделин (больше количество стадий синтеза, большек количество композиных материалов) - тем выше энергозатраты в процессе производства

[Ёж65]

слушай не неси херни... Почитай статью... Чем выше масса тем выше износ - это физика а не гражданский кодекс

Уважаемый, если в технике, как говорится, абсолютно "не копенгаген", и не открывали, за свою жизнь, ни одного учебника по сопромату, то лучше воздержаться от скудоумных возражений, дабы очень бледно не выглядеть. Износ рабочих поверхностей в зоне контакта зависит не от абсолютной массы изделия, а от величины удельных контактных напряжений и физических свойств самого материала.

[Скеп-тик]

Износ рабочих поверхностей в зоне контакта зависит не от абсолютной массы изделия, а от величины удельных контактных напряжений и физических свойств самого материала.

Разумеется.. Но только в момент выпуска первых "электричек" производители (Маск) просто не задумывались об эксклюзивных шинах, брали, что подешевле.
Кроме того, американцы имеют привычку стирать шину до корда - пока не лопнет. Сухо, а на "сликах" кататься приятнее, ни шума, ни вибрации.

[MenFrame]

Износ рабочих поверхностей в зоне контакта зависит не от абсолютной массы изделия, а от величины удельных контактных напряжений

А у нас что величина контактных напряжений не зависит от массы изделия и его динамики разгона?

[Скеп-тик]

А у нас что величина контактных напряжений не зависит от массы изделия и его динамики разгона?

Вообще-то там напряжения деформационные. Шина-то эластичная, пятно контакта не точечное.

[Ёж65]

Износ рабочих поверхностей в зоне контакта зависит не от абсолютной массы изделия, а от величины удельных контактных напряжений

А у нас что величина контактных напряжений не зависит от массы изделия и его динамики разгона?

Величина контактных напряжений измеряется в кг. на размер площадки, то бишь, кг. на кв. сантиметр или метр. От массы самого авто зависит лишь второстепенно, поскольку зависит от площади опорной поверхности контакта. Для понимания сути вопроса: масса болида "формулы-1" - 733 кг, что в два раза меньше массы среднего седана, а покрышки меняются от 1 до 3 раз за гонку. Удельное давление здесь мизерное, поскольку площадь контакта большая, а нагрузка на колесо небольшое,  но слишком мягкая резина и зверская динамика съедает шины мгновенно. Для сравнения: ходимость шин большегрузных фур, перевозящих десятки тонн - до 5-10 лет. Причём, резина, большей частью меняется не от физического износа протектора, а от разрыва корда от перегрузки или естественного старения резины.

[mbrane]

Износ рабочих поверхностей в зоне контакта зависит не от абсолютной массы изделия, а от величины удельных контактных напряжений и физических свойств самого материала.

а удельные контактные (сдвиговые) напряжения прорпоруионально - силе тяги или центростремительной силы, равно произведению массы разгоняемого тела и ускорения... Поучи жену шей варить технарь

[Ёж65]

силе тяги или центростремительной силы, равно произведению массы разгоняемого тела и ускорения... Поучи жену шей варить технарь

Дальше школьного учебника физику осилить не удалось? Для тех, кто только обложку учебника читал, повторяю в 3-й раз: УДЕЛЬНОЕ давление не зависит от ускорения, массы и прочих релятивистских величин, а зависит только от силы делённой на площадь контактной поверхности.

[MenFrame]

Величина контактных напряжений измеряется в кг. на размер площадки, то бишь, кг. на кв. сантиметр или метр. От массы самого авто зависит лишь второстепенно, поскольку зависит от площади опорной поверхности контакта.

Второстепенно твое упорное желание нести чушь. Контактное напряжение линейно зависит от массы....а если учесть что вносить новый стандарт покрышек по диаметру и ширине не кто не собирается, поскольку это большие изменения в конструкцию авто. То масса авто как раз первостепенная.

Для понимания сути вопроса: масса болида "формулы-1" - 733 кг

Для понимания...нужно иметь это понимание а у тебя его нет. Формула один за счет аэродинамического давления прижимается к асфальту в четыре раза больше собственного веса.

[MenFrame]

УДЕЛЬНОЕ давление не зависит от ускорения, массы и прочих релятивистских величин, а зависит только от силы делённой

Для особо одаренных повторяем вопрос.... сила по вашему не зависит от массы и ускорения? Сила откуда появляется по вашему?

[Ёж65]

Сила откуда появляется по вашему?

Спор беспредметный. Если дрифтовать, то покрышек и на полчаса не хватит, хотя, в этом случае, сила трения при дрифте В РАЗЫ МЕНЬШЕ, чем в состоянии покоя. А износ покрышек, при этом, В РАЗЫ БОЛЬШЕ. Если таких простых физических вещей не понимаете, то больше спорить с непонимающим человеком не о чем.
 Термояда так и не появится, ископаемые ресурсы закончатся и дрифтеры, жгущие покрышки, исчезнут, как класс. Все будут сидеть в шкурах по холодным пещерам  и рассказывать небылицы про то, как дрифтовали их пра-прадеды.

[MenFrame]

Если дрифтовать,

Речь была об обычных водителях ....

то больше спорить с непонимающим человеком не о чем.

Я вот не понимаю какое такое удовольствие испытывают товарищи подобные вам за счет прилюдной демонстрации своей глупости.

[Marat42]

    Сейчас редко бываю на форуме , может такое обсуждение здесь уже было . Например группа влиятельных людей видит , что события в мире развиваются полностью в соответствии с данной темой и решают , что им выпала , так сказать честь , стать спасителями человеческой цивилизации в виде тотального  уменьшения населения Земли . То есть они стоят перед выбором , оставить все как есть и через 100лет скатывание цивилизации в каменный век и дальше по нисходящей , вплоть до полной деградации или сейчас сделать выбор и сохранить современную цивилизацию на тысячелетия для относительно небольшого количества людей . Например , даже в 80е годы , население СССР , США и Европы было около 1млрд и они двигали всю науку , а фактически , если отбросить среднеазиатские республики , небольшие европейские страны и другие народности с малым вкладом в науку , то 500млн и значит этого населения вполне хватит , чтобы продвигать современную науку вперед , а учитывая , что новое общество можно сформировать без потребительского мировоззрения , то даже на оставшихся ресурсах оно сможет существовать тысячелетия и уже на новых научных достижениях развивать цивилизацию дальше.  Понятно что для большинства населения такой вариант развития событий будет трагедией и для меня и для остальных , но вопрос , правы они будут или нет , ведь речь идет о продолжении цивилизации , а не отдельных личностей и на какие жертвы мы готовы пойти ради ее сохранения .

[BlackMokona]

    Сейчас редко бываю на форуме , может такое обсуждение здесь уже было . Например группа влиятельных людей видит , что события в мире развиваются полностью в соответствии с данной темой и решают , что им выпала , так сказать честь , стать спасителями человеческой цивилизации в виде тотального  уменьшения населения Земли . То есть они стоят перед выбором , оставить все как есть и через 100лет скатывание цивилизации в каменный век и дальше по нисходящей , вплоть до полной деградации или сейчас сделать выбор и сохранить современную цивилизацию на тысячелетия для относительно небольшого количества людей . Например , даже в 80е годы , население СССР , США и Европы было около 1млрд и они двигали всю науку , а фактически , если отбросить среднеазиатские республики , небольшие европейские страны и другие народности с малым вкладом в науку , то 500млн и значит этого населения вполне хватит , чтобы продвигать современную науку вперед , а учитывая , что новое общество можно сформировать без потребительского мировоззрения , то даже на оставшихся ресурсах оно сможет существовать тысячелетия и уже на новых научных достижениях развивать цивилизацию дальше.  Понятно что для большинства населения такой вариант развития событий будет трагедией и для меня и для остальных , но вопрос , правы они будут или нет , ведь речь идет о продолжении цивилизации , а не отдельных личностей и на какие жертвы мы готовы пойти ради ее сохранения .

Коэфф воспроизводства и так улетел вниз в большей части мира и летит дальше. В Китае в прошлом году 2 миллиона вымерло. Поэтому вопрос сокращения населения уже явно не стоит на повестке дня, там наоборот как бы не потерять слишком много.

[Marat42]

Коэфф воспроизводства и так улетел вниз в большей части мира и летит дальше. В Китае в прошлом году 2 миллиона вымерло. Поэтому вопрос сокращения населения уже явно не стоит на повестке дня, там наоборот как бы не потерять слишком много.

Количество населения не успеет уменьшиться раньше , чем сожрут все основные легкодоступные ресурсы . Я считаю , что восстановление демографии не проблема , если будет соответствующая установка в обществе и власти , при единичном обществе на Земле или рожай или выпадай из него и никаких проблем не будет . Думаю , что сейчас , как раз сознательно снижают демографию и эта проблема надуманна .

[BlackMokona]

Количество населения не успеет уменьшиться раньше , чем сожрут все основные легкодоступные ресурсы . Я считаю , что восстановление демографии не проблема , если будет соответствующая установка в обществе и власти , при единичном обществе на Земле или рожай или выпадай из него и никаких проблем не будет . Думаю , что сейчас , как раз сознательно снижают демографию и эта проблема надуманна .

А когда их сожрут это пока очень спорный вопрос, а коэффы уже сильно в зоне сокращения населения.

[Marat42]

А когда их сожрут это пока очень спорный вопрос, а коэффы уже сильно в зоне сокращения населения

Пока население планеты только растет , а ресурсы уменьшаются . Даже если количество людей начнет снижаться , то это все равно медленный процесс и пускай ресурсы сожрут не через 50 лет , а 100 , что это меняет для цивилизации в целом , если конечно не будет прорывных открытий , но ведь ситуация такая , чем дальше , тем меньше шансов и тяжелее придется восстанавливать и развивать цивилизацию . Ведь какая математика , сейчас погибнет меньше , но потом больше или сейчас много и потом мало . Вспоминаю книгу Азимова " Основание " как там говорил профессор , если крах Империи неизбежен и мы ничего не можем с этим поделать и люди все равно погибнут , то можно уменьшить время темных времен , когда тысячелетия будут умирать люди . Сейчас ситуация жестче , там описывался крах системы управления , а у нас ресурсов и темные времена могут не закончиться .

[cryon]

А когда их сожрут это пока очень спорный вопрос, а коэффы уже сильно в зоне сокращения населения

Пока население планеты только растет , а ресурсы уменьшаются . Даже если количество людей начнет снижаться , то это все равно медленный процесс и пускай ресурсы сожрут не через 50 лет , а 100 , что это меняет для цивилизации в целом , если конечно не будет прорывных открытий , но ведь ситуация такая , чем дальше , тем меньше шансов и тяжелее придется восстанавливать и развивать цивилизацию . Ведь какая математика , сейчас погибнет меньше , но потом больше или сейчас много и потом мало . Вспоминаю книгу Азимова " Основание " как там говорил профессор , если крах Империи неизбежен и мы ничего не можем с этим поделать и люди все равно погибнут , то можно уменьшить время темных времен , когда тысячелетия будут умирать люди . Сейчас ситуация жестче , там описывался крах системы управления , а у нас ресурсов и темные времена могут не закончиться .

Срок исчерпания ресурсов считается по рентабельным сейчас. реальные запасы в разы больше, а если глубоко копать еще больше. Есть вероятность что ни как нельзя повлиять на демографию, если вы не сторонник туманной теории заговоров. Так что реальное исчерпания ресурсов будет не скоро и будет зависеть от репродукции негров и индусов в том числе. Ресурсы будут очень дорогими будет траится больше сил на разведку их но добыча продолжится, население планеты не сократится до 1 миллиарда еще очень долго и будет дифицит, но технологии будут более развиты чем сейчас, до дифицита еды дело дойдет врят ли хотя и это возможно и перестройка мира будет.