Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[pkl]

аааааааа... но в тех местах где предпочитаютжить люди  около моря  равнина - там они выращивают сеье хаванину...и вообше не особо стремятся то в горы без необходимости...  посему ало где-то на удалении искать места естественными кряжами где возможно строить два водохранилища и качать между ними туда суда воду (при этом возникают пару ньанесо с засаливанием окресных подзесных вод и почв, ну и постепенное укрепление рассола из-за испарения )... да и еще нюанес - стальное оборудование крайне не любит морскую воду -тибе ведь как бывшему мареману известно...

Боже! Ну что за бред! В Северном или Балтийском море окружаем участок дна дамбой. На гребне - ветронасосы. Они и создают перепад уровней воды, достаточный, чтобы запустить ГЭС.

[pkl]

Истерику на форуме вижу я...
...5 лет ждали, что Украина зимой без российского газа замерзнет, теперь надеются на маловодный Днепр...

Злые языки утверждают, что украинцам платёжки сейчас такие приходят, что они их оплатить не в состоянии.

[Инопланетянин]

А в данной песочнице уголь, газ и нефть уже спалили.
Так что придется Солнцем и ветром довольствоваться.

Ежели удастся выращивать водоросли на биотопливо в достаточном количестве, чтобы заменить нефть, то будут вам и ТЭС и автомобили. Удалось бы только.

[pkl]

С учётом, что добыча OPEC уже года три падает, причём это падение в большей мере вызвано геологическими причинами, чем формальными ограничениями (для Саудовской Аравии не уверен, но вот падение добычи, скажем, в Алжире, Анголе, Нигерии - совершенно точно связано с исчерпанием ресурсов), то сам по себе развал ОПЕК+ не так уж и значим. От его исчезновения существенный рост добычи нефти маловероятен просто по причине, что большинство стран ОПЕК+ не способны это сделать физически. А вот развал экономики в результате эпидемии коронавируса, коллапс авиационного транспорта во всех странах мира и сильное сокращение трафика автомобильного - стали действительно решающими факторами.

Эта эпидемия очень "удачно" началась, позволив замаскировать начавшийся кризис и перекупленные рынки. Но рынки уже отпадали. Эпидемия рано или поздно закончится. Соответственно, спрос на всё, включая энергоносители, рванёт вверх. Вот тогда и посмеёмся.

[Кремальера]

Всем желающим подоить океан..Как ни странно почему-то ув.Лейт тоже этим увлекся. Пересмотрите "Одиссею" человека-лягушки в красной шапочке.Благо время есть на это.Послушайте что сказал на этот счет чел который реально всю свою жизнь положил(и сына) для моря.

[Lieut]

Пересмотрите "Одиссею" человека-лягушки в красной шапочке.Благо время есть на это.Послушайте что сказал на этот счет чел который реально всю свою жизнь положил(и сына) для моря.

Как ни странно, в "Одиссеи" нету серий про открытые олиготрофные акватории океана.
Ибо там рыб нету.

[Инопланетянин]

Ну и светлое будущее скорей всего предполагает изменение сельского хозяйства с переходом на многолетние растения и плодовые деревья. Так будет экономия не только на удобрениях, но и на пахотных работах.

Зато на сборе будут большие расходы. Комбайн тут не запустишь, а роботы проигрывают в цене людям, когда касается сложных манипуляций.

Такие комбайны уже есть.

http://www.youtube.com/watch?v=FJmoCAv_pKM#

http://www.youtube.com/watch?v=pEF1IzHVdXk

Есть-то есть, но они дороже, чем ручной сбор. А ручной сбор тоже дороговат.

[дерево]

Дело в энергетике. Обработка донных отложений

Не обязательно использовать техногенную обработку. Нужно создать специальных донных организмов, которые будут производить всплывающие крупные пузырьки (возможно с ворсинками для более удобного отцеживания их из воды рыбами) насыщенными ценными питательными элементами для рыбы. К тому же это не повлияет на водоросли и планктон, которые эти пузырьки не смогут усваивать.

[pkl]

Ставить у реки

где есть реки, там не так нужны сухопутные грузовики

Там, где рек нет, и жить, как правило, невозможно.

[николай теллалов]

Там, где рек нет, и жить, как правило, невозможно

значит я живу в невозможной для жизни стране
единственная судоходная река - на северной границе

[mbrane]

Каких кислот?

Какой фильтрации?! Хватит уже, не надо ничего фильтровать!

ты не в теме ... подучи для начала матчасть какой основной фосфорсодержащий минерал, какая тезнология звлечения фосфатов из него ... а также изучи гранулометрический состав фосфатныхх океаеических осадков - после изучения матчясти - будешь толкать идеи

Вам уже говорили не сравнивать океан с прудом?

ага поэтому надо прекраьить бредить об удобрении центральной части океанаюиогенами - дескать это позволит увеличить биопрдуктивнось - не поможет - тесенями все снесет и размешает...

В какую сторону? Вперёд? Назад? Вправо? Влево? Вверх? Вниз?

открой карту течений и посмотри - куда и чо течет...

[mbrane]

Какой список? Если берег высокий - строим на берегу дамбу. Если берег низкий - создаём на акватории польдер.

польдер бутут подмывать тесения и  снесет крупным штормом  - следующий  спротивный коллектив со следующей плодотворной идей....

[mbrane]

А в данной песочнице уголь, газ и нефть уже спалили.
Так что придется Солнцем и ветром довольствоваться.

ну а коль все спалмли - палку в руку и пошел добывать мамонта... а не херней страдать высасывая из пальца несущестыующие технологии...

[mbrane]

здесь одни под собственное личное менеие о батраейках изобоетают новую таблицу менделеева... а вам рекомендую под ваше срнение ппрямо географию или геологию переизобрести

Зачем?

ну не сразу эссе с собственным мнением отправлять в Спортлото.

[mbrane]

Ежели удастся выращивать водоросли на биотопливо в достаточном количестве, чтобы заменить нефть, то будут вам и ТЭС и автомобили. Удалось бы только.

ну коли законы поглощения в воде солнечного переизобрете в воде - так спазу беритесь за устройство океаницих ферм...Капитан немо бужет вами доволен.

[mbrane]

которые будут производить всплывающие крупные пузырьки (возможно с ворсинками для более удобного отцеживания их из воды рыбами)

дада и шоб пузырьки были в форме котиков....

[Скеп-тик]

дескать это позволит увеличить биопрдуктивнось - не поможет - течениями все снесет и размешает...

А мы уже увеличили. Большое Мусорное Пятно в Тихом океане знаете? Прямо таки оазис. Каждая пластиковая чешуйка плёнкой водорослей покрыта. Которую рачки и креветки обкусывают. На бутылках мшанки, устрицы, кораллы селяться. Каждый моток спутанной сети рыбы сопровождают - есть что есть в облаке креветок. И коль туда добавить немного донного сапропеля - с мизерным содержанием фосфора и азота, но уже в биоусваиваемой форме, там вообще плавающий тропический риф получиться. На четверть Тихого океана.

[Lieut]

Азот добавлять не так уже и обязательно. Его присутствие конечно может облегчить и ускорить рост, но цианобактерии и сами вполне могут заниматься азотфиксацией.

[AlexAV]

Азот добавлять не так уже и обязательно. Его присутствие конечно может облегчить и ускорить рост, но цианобактерии и сами вполне могут заниматься азотфиксацией.

При обогащение только фосфором цианобактерии сами по себе могут стать проблемой. Уж очень они любят синтезировать всякую ядовитую гадость. В рассматриваемом случае добавление азота желательно хотя бы для того что-бы подавить их избыточное размножение.

На сколько я понимаю, главное конкурентное преимущество цианобактерий - способность к азотофиксации. И при избытке азота (т.е. при высоком соотношение N/P) они обычно проигрывают эукариотическим фотосинтезирующим организмам.

P.S. Нашёл относительно простую одномерную геохимическую модель для распределения фосфора в колонке морской воды (https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1029/JC094iC02p01979). Нужно будет попробовать её написать и поиграться с ней, чтобы понять вообще есть ли в искусственном обогащение верхнего слоя океанической воды какой-то смысл, или сразу всё утонет.

[pkl]

Думаю процесс разрушения современной индустриальной будет выглядеть приблизительно также, т.е. в форме нескольких тяжёлых кризисов с периодами частичного восстановления между ними и разделённых довольно большими промежутками времени. Являются ли события инициированные текущими проблемами первой такой ступенькой? Не знаю, всё сильно зависит от того сколько эпидемия продлиться и какие вторичные экономические и политические последствия повлечёт. Судит об более-менее уверенно можно будет не  ранее, чем через год.

Очень похоже, что вползли. Причём первый этап - нашествие на Европу новых "народов моря" с Ближнего Востока и Северной Африки. То, что сейчас - второй этап. Поражает не столько масштаб эпидемии, сколько действия властей, из-за ошибок которых она приняла такой размах: ни птичий грипп, ни свиной, ни Эбола /которых было две/ не имели такого распространения. А ведь это становится всё более похожим на испанку. Т.о., похоже, власти, глобально, утратили способность адекватно реагировать на угрозы. Что конечно очень плохо для выживания.