Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[библиограф]

 10000-20000 кВт
https://ru.wikipedia.org/wiki/Berge_Stahl

[crazy_terraformer]

квадратных километра. Только на перевозку бокситов из Гвинеи в Китай. Без расходов на добычу и погрузку/разгрузку. И перевалку на заводе. И электролиз...

Никаких бокситиков из Гвинеи в Китае славном солнечном zаvтра. А исключительно люминь в виде слябиков, листиков и валиков, и т.д..

[дерево]

мощность двигательной установки судна зависит от куба скорости судна...общая энергия транспортировки соотвественно от квадрата...

То есть основная составляющая сопротивления в большинстве условий — турбулентная, и можно пренебречь вязким трением вдоль длинного судна?

[библиограф]

 Нет, это верно только для быстроходных судов!
http://www.barque.ru/shipbuilding/2001/estimate_of_economics_displacement_boat
Вспомогательная паровая машина 750 л.с обеспечивала пятимачтовому паруснику водоизмещением
7800 тонн скорость 6 узлов.
https://vodnyimir.ru/Sudba_parusnikov_gigantov_Pyatimachtovyi_bark_Mariya_Rikmers.html

[-Asket-]

Цена скорости для контейнеровозов

[mbrane]

мощность двигательной установки судна зависит от куба скорости судна...общая энергия транспортировки соотвественно от квадрата...

То есть основная составляющая сопротивления в большинстве условий — турбулентная, и можно пренебречь вязким трением вдоль длинного судна?

чисдо рейнольдса корабля \(Re=\frac{L v}{\nu} = \frac{100\text{m}\times 5 \text{m/s}}{1.5 \times 10^{-6}}=3\times 10^8\) - режим явно турбулентныый...

[mbrane]

Цена скорости для контейнеровозов

ну похоже на кубическую параболу

[дерево]

Насколько дорого строительство тепловой СЭС с КПД за 20% в солнечных пустынях и проводка мощных ЛЭП на тысячи км в сравнении с постройкой и обеспечением топливом ТЭС? Судя по таблице 1 стоимость ЛЭП ~6 ГВт (2×750 кВ по 2000 мм²) составляет ~$1 млрд. за 4000 км, такой длины хватит для многих густонаселённых регионов с учётом расположения пустынь

Эта сумма незначительна на фоне постройки тепловых станций такой мощности. При этом парогенератор, турбина и электрогенератор нужны для любой тепловой станции и, наверное, мало повлияют на разницу в стоимости разных тепловых ЭС.
Использование пустынь на большом расстоянии уменьшит суточные колебания вырабатываемой мощности, уменьшив минимальную мощность других ЭС для компенсации колебаний.
Какие не политические причины делают постройку АЭС или газовой (вроде бы ещё строят?) ТЭС более выгодной, чем тепловой СЭС в далёкой солнечной пустыне?

[clathrate gun]

Вы про альтернативную энергетику давайте-ка начинайте забывать. Нефти сейчас хоть залейся. Настолько много, что началась грызня между её производителями. И это ещё Иран и Венесуэла под санкциями. И в Ливии бардак. Напоминаю, что вся эта вакханалия происходит при существенном росте спроса за последние десятилетия в целом. То есть потребление растёт, но добыча растёт ещё сильнее.

Так что прогнозы АлексаАВ и прочих местных про то, что через несколько десятков лет добыча нефти резко упадёт и цивилизация начнёт быстро и верно загибаться гроша ломанного не стоят. Не в этом веке, господа, не в этом.

[Проходящий Кот]

Мда, бывает хуже, но реже.....

[Скеп-тик]

Топаз/ВР - нефтяподвадцать форевор!!!
Падение цен никак не повлияет на добычу и исчерпание ресурсов.

[mbrane]

Насколько дорого строительство тепловой СЭС с КПД за 20% в солнечных пустынях и проводка мощных ЛЭП на тысячи км в сравнении с постройкой и обеспечением топливом ТЭС? Судя по таблице 1 стоимость ЛЭП ~6 ГВт (2×750 кВ по 2000 мм²) составляет ~$1 млрд. за 4000 км, такой длины хватит для многих густонаселённых регионов с учётом расположения пустынь

так шо бы было понятно...Сейчас идет колеюание говен о подключении баимского гока...Ну и соттвественно решили строить лэп - всего-то 300 МВт... осметили в миллиард долларов...

Вы про альтернативную энергетику давайте-ка начинайте забывать. Нефти сейчас хоть залейся. Настолько много, что началась грызня между её производителями. И это ещё Иран и Венесуэла под санкциями. И в Ливии бардак. Напоминаю, что вся эта вакханалия происходит при существенном росте спроса за последние десятилетия в целом. То есть потребление растёт, но добыча растёт ещё сильнее.

Чепухи не городи...Весь  сегоднящний обвал спровоцирован коронавирусом и послкдующей остановкой китая и намечающегося в европе и сшп  при  возникновении карантинных ситуацмй...Дв случился временнный переизбыток предложения - на кватрал -2 ... но это не глобальнвая тенденция - рост на милиион - баррелей в день потребления каждый год и снижения дебита на дешевых месторождениях

Так что прогнозы АлексаАВ и прочих местных про то, что через несколько десятков лет добыча нефти резко упадёт и цивилизация начнёт быстро и верно загибаться гроша ломанного не стоят. Не в этом веке, господа, не в этом.

дада ... раскажи нам  хзпезжий бот - о вечном нефтянном процветании

[дерево]

BP Statistical Review of World Energy 2019

Reserves-to-production (R/P) ratio – If the reserves remaining at the end of any year are divided by the production in that year, the result is the length of time that those remaining reserves would last if production were to continue at that rate.

Отношение запасов к текущей скорости потребления энергоресурсов:

Газ


Нефть


Уголь


За последние 30 лет разведывание новых запасов нефти и газа слегка опережает рост потребления. Если в 1988 году предполагалось, что хватит на ~50 лет, то сейчас это значение выросло до ~80 лет относительно 1988 года. Но при этом как-то странно кривая держится постоянно на уровне полувека все эти 30 лет...

А относительные запасы угля быстро сокращаются, за 20 лет почти в 2 раза, с 240 до 130 лет, при том, что есть политика перевода ТЭС с угля на более экологический газ.

[mbrane]

За последние 30 лет разведывание новых запасов нефти и газа слегка опережает рост потребления.

Ни одного крупного месторождения за последние 40 лет не открыто...

[crazy_terraformer]

А количество новых мелких? Может оно того — курочка по зёрнышку клюёт? Удастся растянуть банкет?

[BlackMokona]

Ни одного крупного месторождения за последние 40 лет не открыто...

Ну тут вы загнули Приобское открыто в 1982 году.
"Геологические запасы оцениваются в 5 млрд тонн. Доказанные и извлекаемые запасы оцениваются в 2,4 млрд тонн."

[Fall63]

За последние 30 лет разведывание новых запасов нефти и газа слегка опережает рост потребления.

Ни одного крупного месторождения за последние 40 лет не открыто...

Ну последние открытия на бразильском шельфе только лет 10 с небольшим назад состоялись. Но конечно тот факт что они на шельфе уже такое себе, это понятно.
Собственно только нам еще есть куда добычу наращивать - за счет открытых много лет назад газовых гигантов в медвежьих углах - тамбейская группа, Ковыкта... По-вашему - освоение Русановского и Ленинградского месторождений - занятие перспективное? (Там глубины порядка нескольких десятков метров - больше чем на Приразломном, но меньше чем на Штокмане, который достать похоже действительно нереально...)

[дерево]

Ещё немного статистики выработки электроэнергии из разных топлив

На глобальном уровне на долю угля по-прежнему приходится наибольшая доля выработки электроэнергии - 38%, такая же доля, как и 20 лет назад.

Газ является вторым наиболее используемым топливом с долей 23,2%, что значительно выше, чем в 1998 году. Доля нефти и ядерной энергии за тот же период существенно снизилась.

Доля возобновляемых источников энергии увеличилась с 8,4% до 9,3% по сравнению с 1,3% 20 лет назад. На региональном уровне наблюдается значительный разброс проникновения возобновляемых источников энергии: самый высокий уровень проникновения в Европе - 18,7%, за которым следуют Южная и Центральная Америка.

А на самом деле никаких важных изменений за 30 лет!
Как было 2/3 от сжигаемого топлива и 1/3 остальных, так и осталось. Изменения происходят лишь внутри группы. В сжигаемом топливе поменялось распределение между нефтью и газом из-за цен на нефть. А рост альтернативных до 10%, сопровождается таким же сокращением ядерных и гидроЭС.

[pkl]

Исчерпывающая статья, на пальцах разъясняющая, почему полный переход на "зеленую энергетику" невозможен, по крайней мере, в ближайшие десятилетия (прошу прощения если боян, но я тут не видел)

Чтобы полностью заместить углеводороды в следующие 20 лет, глобальная выработка возобновляемой энергии должна увеличиться как минимум в 90 раз. Для контекста - мировое производство нефти и газа выросло в 10 раз за полвека. Из области фантазий полагать (даже без учета стоимости), что любая новая форма энергетической инфраструктуры сможет развиться в девять раз сильнее менее чем за половину времени, потребовавшегося для подъема углеводородной экономики.

https://www.manhattan-institute.org/green-energy-revolution-near-impossible

Здесь уже несколько раз с цифрами доказали, что это физически невозможно. Просто нет на Земле столько возобновляемых источников энергии по приемлемой стоимости. А те, что есть, принципиально недоступны.

[pkl]

Но хотим мы этого или нет, а генерацию на органическом топливе таки придется сокращать, и уже довольно скоро. А там или назад в средневековье (ну ладно, до уровня 17-ого века по энерговооруженности) или… а единственная альтернатива у ВИЭ только АЭС (причем не как современные водо-водянные блоки) с полной обработкой ОЯТ. Тоже еще то удовольствие и сейчас там дела на практике на порядки хуже, чем у ВИЭ.
Наверняка они будут дополнять друг друга.
Ну или надеяться на чудо, там термояд или энергию из вакуума…

Или взрывная дейтериевая энергетика.