Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Андрей Астрофизический]

подогреваемый пиаром?

Постройка новой гигафабрики и начало продаж произведенных на ней машин - это пиар?
Ну тогда вся вообще промышленность Земли - пиар и ничего более 

[crazy_terraformer]

И много этих машин по сравнению с авто на бензине или с дизелями, а хайпу выше крыши. Гигафабрика 

[Андрей Астрофизический]

Гигафабрика

По объемам выпускаемой продукции с одного завода - вполне.
Остальные больше числом заводов берут, но их больше, да.

[Кремальера]

И много этих машин по сравнению с авто на бензине или с дизелями, а хайпу выше крыши. Гигафабрика

Хайп нужен.Реклама -двигатель торговли.Три дня назад,бур же объяснил зачем он сейчас плотно работает со своими "земными" активами-чтобы спустить все в марсианский проект.Сейчас у него больше 50 ярдов,сможет заработать на электроколясках -значит Старшипу будет веселее.К тому же в прошлом году Тесла доставила клиентам 367 тыс. своих колясок-а это четверть от всех проданных авто в РФ за тот же период.А ведь отеч.рынок очень значительный .В Старом свете он уступает только авторынку гуннов.

[MenFrame]

А так рост идёт из за провалов конкурентов на рынке электромобилей.

Тогда действительно пиар, покупателей интересуют ТЕСЛы, а не электромобили как таковые. Сегодня тесла среди прочего, что то вроде айфона среди смартфонов. То есть распиаренный хайп-продукт. И акции растут за счет ожидания последующего роста хайпа....  Правда рынок хайп-авто ограничен, да и мода штука переменчивая.

[BlackMokona]

А так рост идёт из за провалов конкурентов на рынке электромобилей.

Тогда действительно пиар, покупателей интересуют ТЕСЛы, а не электромобили как таковые. Сегодня тесла среди прочего, что то вроде айфона среди смартфонов. То есть распиаренный хайп-продукт. И акции растут за счет ожидания последующего роста хайпа....  Правда рынок хайп-авто ограничен, да и мода штука переменчивая.

Ну тоже говорили про сматфоны, а теперь почти у каждого смартфон в кармане 

[MenFrame]

Ну тоже говорили про сматфоны

Что тоже? Смартфон, предлагал действительно важные функции, пускай и за дорого. При этом пользовался спросом, без всякой поддержки со стороны государства и хайпа...

[BlackMokona]

Что тоже? Смартфон, предлагал действительно важные функции, пускай и за дорого. При этом пользовался спросом, без всякой поддержки со стороны государства и хайпа...

Когда смартфоны только начали победную поступь, все их функции считались бесполезными, ненужными и было горы юмора про (Это может звонить? А незнаю)
В хайпе их тоже активно обвиняли.
Плюс авто с ДВС тоже плотно сидят на гос.субсидиях , и ничего. Тот же Автоваз получает субсидий не хуже Теслы, и ничего 
Да и кризис можно вспомнить, от американских конкурентов Теслы

При этом, ссылаясь на экономический и финансовый кризис, руководители General Motors, Ford и Chrysler просили у Конгресса и правительства США срочно выделить 25 миллиардов долларов в качестве помощи автомобильной промышленности.

Никто же не говорит, что авто с ДВС нежизнеспособны 

[sharp]

Когда смартфоны только начали победную поступь, все их функции считались бесполезными

У недалеких людей возможно считались, а кто попродвинутее - пользовались еще лет 15 назад КПК (это такой "деревянный" предшественник смартфона), и находили имеющиеся у него функции весьма полезными.

С электрокарами тут аналогий мало, в сухом остатке различий между электрокаром и бензиновым авто гораздо меньше для потребителя, чем между смартфоном и кнопочным "кирпичом".

[Скеп-тик]

Никто же не говорит, что авто с ДВС нежизнеспособны

Сейчас перепроизводство всего, вот и требуются спасатели, чтобы дорогие машины продавать подешевле. Только моднячие штуки могут выпрыгнуть из штанов рыночной конкуренции.

[BlackMokona]

Сейчас перепроизводство всего, вот и требуются спасатели, чтобы дорогие машины продавать подешевле. Только моднячие штуки могут выпрыгнуть из штанов рыночной конкуренции.

Так зачем требовать электроавто без субсидий, побеждать субсидируемые ДВС? Пусть будут в равных условиях, чтобы победил сильнейший

У недалеких людей возможно считались, а кто попродвинутее - пользовались еще лет 15 назад КПК (это такой "деревянный" предшественник смартфона), и находили имеющиеся у него функции весьма полезными.

С электрокарами тут аналогий мало, в сухом остатке различий между электрокаром и бензиновым авто гораздо меньше для потребителя, чем между смартфоном и кнопочным "кирпичом".

Да примерно такое же делает Тесла, её же любят звать компьютером на колесах и тд. Конечно основные её функции можно запулить и в ДВС, только вот двигатель наверное придётся не глушить или ставить мощный аккумулятор.
Ну и тогда останется бесшумный ход, быстрое ускорение, отсутствие вони бензина, быстрый прогрев, выезд в любой мороз и прочие плюшки 

[sharp]

Хайп нужен.Реклама -двигатель торговли.

На хайпе можно продавать элитный товар, или товар для узкой прослойки потребителей. Но глобальный передел рынка на этом сделать не получится, электрокары смогут начать вытеснять традиционный автопром только в случае существенного изменения соотношения цен на нефть и электричество.

[sharp]

Да примерно такое же делает Тесла, её же любят звать компьютером на колесах и тд. Конечно основные её функции можно запулить и в ДВС, только вот двигатель наверное придётся не глушить или ставить мощный аккумулятор.

Да щас любой современный автомобиль это типа компьютер на колесах. И никаких проблем с электрической мщностью не наблюдается.

[BlackMokona]

На хайпе можно продавать элитный товар, или товар для узкой прослойки потребителей. Но глобальный передел рынка на этом сделать не получится, электрокары смогут начать вытеснять традиционный автопром только в случае существенного изменения соотношения цен на нефть и электричество.

Так уже вытесняют, или по вашему это не аналогичные конкурирующие товары? Ну и сотни тысяч покупателей Теслы, это уже не узкая элитная прослойка любителей.

Да щас любой современный автомобиль это типа компьютер на колесах. И никаких проблем с электрической мщностью не наблюдается.

Это пока в них автопилот не накрутили, систему часовой, компьютерные игры, и прочее прочее. Сравните батарейку типичной мобилки и смартфона.

[Кремальера]

На хайпе можно продавать элитный товар, или товар для узкой прослойки потребителей. Но глобальный передел рынка на этом сделать не получится

Задача Теслы не продавать,а задавать тренды.Недаром они держат открытыми патенты.Ну и попутно поднимать на информационной волне персону бура.,и насыщать его карманы монетой.А сам Передел будут осуществлять невзрачные китайские поделки,названий которых мы еще не знаем.

[BlackMokona]

Задача Теслы не продавать,а задавать тренды.Недаром они держат открытыми патенты.Ну и попутно поднимать на информационной волне персону бура.,и насыщать его карманы монетой.А сам Передел будут осуществлять невзрачные китайские поделки,названий которых мы еще не знаем.

Только вот Тесла продаёт больше электроавто чем любая другая компания в мире. Т.е дорогих Тесел продаётся больше чем каких нибуть невзрачных поделок другой фирмы.

[SY]

выезд в любой мороз

В любой мороз аккумуляторы не работают. Их нужно либо подогревать, либо ждать пока мороз не закончится. И заряжать в мороз их нельзя.

[BlackMokona]

В любой мороз аккумуляторы не работают. Их нужно либо подогревать, либо ждать пока мороз не закончится. И заряжать в мороз их нельзя.

В Тесле встроенная система климат контроля в батареи, она автоматически греет в мороз, и охлаждает в жару.  Поэтому даже выйдя в минус 30 из дома, вы можете сразу же выехать на Тесле без всяких прогревов и прочего.

[sharp]

Так уже вытесняют, или по вашему это не аналогичные конкурирующие товары?

Пока инфраструктура для подзарядки довольно малоразвита, и это сильно сдерживает рынок. А кто её будет развивать? Повсеместно должны быть быстрые зарядники, позволяющие заряжать минут за 20, или даже инфраструктура сменяемых аккумуляторов. Иначе ограничение в виде запаса хода будет отталкивать очень многих.

Это пока в них автопилот не накрутили, систему часовой, компьютерные игры, и прочее прочее. Сравните батарейку типичной мобилки и смартфона.

От авто с включенным двигателем может довольно производительный лэптоп нормально работать в дополнение к собственной электронике (а возможно и не один), так что вы точно не там ищете проблему.

[Кремальера]

Только вот Тесла продаёт больше электроавто чем любая другая компания в мире.

Чем компания-да.Но китайские компании суммарно продают больше чем Тесла(включая их мощности в Шанхае).Их коляски кратно дешевле изделий Теслы.Ханьцев останавливает лишь только то что Тесла контролирует 40% мирового производства Li-ion аккумов,и китайцы не могут дать меньшую цену на них.

А кто её будет развивать?

См.Линии скоростных поездов в том же Китае.Построенные за пятилетку на пустом месте.А ведь это несоизмеримо большая работа.