A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1413900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 592
  • Благодарностей: 348
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Это  и не много. Допустим, в малонаселённой местности ещё как-то сгодится, а нагрузку в агломерации уже не потянет - нужен монстр с пропускной способностью телебашни. И, по аналогии с OneWeb, таких аппаратов потребуется какое-то совсем уж безумное количество. В то время как большинству стран достаточно одного ИСЗ. Или даже ИСЗ, купленного вскладчину.
там спутники короткоживущие  - тх нужно с нивиданным темпом 1-2 в сутки запускать в стационарном режиме... что до Африки - там в обитаемой части плотность населения зашкаливает, хоть онои нищее...если будет какой-то догоняющий рост - лажа эти все эти низкоорбитальные или дирижбомбильные решения - потребность в полосе пропускания может вырасти на порядки (еще раз говорю все зависит от теипа  догоняющего роста)...касательно прерий (Средний Запад или Аргентина)- не легче ли вдоль дорог (там как раз люди живут) баром пропилить канаву и поставить просто базовые вышки сотовой связи  - оптоволокно копейки стоит ...или вдоль ЛЭП...плотность людей относительно низкая - следовательно и требования к частотному ресурсу не такие высокие...

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Где всё это содержать, допустим в Анадыре?
Аэропорт там есть. :)
Этого мало. Нужна ремонтная база и подготовленные специалисты. И это всё - для обслуживания 1 - 3 аппаратов!
Всё идёт к тому, что аппаратов будет больше, т.к. в связи с потеплением в Арктике увеличится трафик по Северному морскому пути. Вырастет количество вахтовых поселений для персонала по добыче нефти и газа, различных руд, персонала по добыче и переработке золотоносных отложений на морском дне вокруг устья Колымы....
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 592
  • Благодарностей: 348
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Радиация там тоже есть. Пусть не такая, как в космосе, но за 5 лет доза наберётся. И ульрафиолет, от которого пластикам хорошо не будет. И низкие температуры.
ну прастики можно алюминиевой пленкой покрыть (ну или другой металлической) не так страшны низкие температуры, как перепады ежедневные перепады в 100 градусов , если материалы гетерогенные с разными коэффициентами теплового расширения

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 592
  • Благодарностей: 348
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Где всё это содержать, допустим в Анадыре?
Аэропорт там есть. :)
А пивоварня?  ::)
в магадане есть...в принципе - а чо там сложного...если порт есть - завез ячмень, хмель - вот и все що нужно для пивоварни...

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Радиация там тоже есть. Пусть не такая, как в космосе, но за 5 лет доза наберётся. И ульрафиолет, от которого пластикам хорошо не будет. И низкие температуры.
ну прастики можно алюминиевой пленкой покрыть (ну или другой металлической) не так страшны низкие температуры, как перепады ежедневные перепады в 100 градусов , если материалы гетерогенные с разными коэффициентами теплового расширения
В теме "Воздушные шары и телескопы" по ссылке
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,162549.msg4376299.html#msg4376299
предлагается использовать в качестве подъёмного газа аммиак, а для быстрого снижения давления в баллонете метанол(метанольный душ), а далее откачивать жидкость в аппарат для разделения....
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Интересная динамика роста урожайности кукурузы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B0#%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Цитата
Средняя урожайность составляла в США в 1860-е — 1940-е годы около 16 центнеров зерна с гектара[19]. Начиная с 1930-х годов начались работы по гибридизации кукурузы, приведшие к увеличению урожайности с темпом 0,5 центнера с га в год. В середине 1950-х годов, когда урожайность достигла примерно 20-25 ц/га, произошел новый прорыв (простые гибриды, неорганические удобрения, химические пестициды, механизация) и урожайность стала увеличиваться с темпом 1,2 ц/га в год. С 1960 по 1990 год урожайность выросла с 30 до 70 ц/га.[19]

С середины 1990-х внедряются трансгенные сорта кукурузы с устойчивостью к вредителям, что позволило продолжить рост урожайности с 80 до 100 ц/га (2010-е годы).[19] Максимальная урожайность кукурузы, зафиксированная в 2014 году во Франции, составила 180 ц/га[20].
Сработало возможно ещё увеличение концентрации CO2.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 556
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Сработало возможно ещё увеличение концентрации CO2.
Нет, у кукурузы С4-фотосинтез,он слабо реагирует на концентрацию СО2. Поэтому и стал распространятся в последние десятки миллионов лет.

А вот урожайность пшеницы поднялась в т.ч. и благодаря повышению уровня углекислого газа.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 592
  • Благодарностей: 348
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Радиация там тоже есть. Пусть не такая, как в космосе, но за 5 лет доза наберётся. И ульрафиолет, от которого пластикам хорошо не будет. И низкие температуры.
ну прастики можно алюминиевой пленкой покрыть (ну или другой металлической) не так страшны низкие температуры, как перепады ежедневные перепады в 100 градусов , если материалы гетерогенные с разными коэффициентами теплового расширения
В теме "Воздушные шары и телескопы" по ссылке
Воздушные шары и телескопы
предлагается использовать в качестве подъёмного газа аммиак, а для быстрого снижения давления в баллонете метанол(метанольный душ), а далее откачивать жидкость в аппарат для разделения....
аммиак ядовитый газ...

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 592
  • Благодарностей: 348
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
А вот урожайность пшеницы поднялась в т.ч. и благодаря повышению уровня углекислого газа.
натянутое утверждение... в наших широтах урожайность пшеницы была на уровне 0,8-1,2 т с га...сейчас выбосло до 2,5 тонн (на кубани до 5)...содержание углекислоты выросло максимум на 30%... подкормка  азотными удобрениями особенно весной , что увеличивает шансы на выживание  растений- наиболее вероятный фактор роста урожайности 

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 491
  • Благодарностей: 925
    • Сообщения от библиограф
Аммиаком сейчас наполняют метеорологические шары-зонды. Подъемная сила вдвое меньше,
чем у гелия, но значительная экономия получается за счет того, аммиак намного дешевле и кроме того,
в транспортном баллоне он жидкий,  в 40-литровый баллон заполняют 20 кг аммиака - 40 м3,
против 6 м3 гелия в 40 литровом баллоне.
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2019 [21:11:50] от библиограф »

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 592
  • Благодарностей: 348
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Аммиаком сейчас наполняют метеорологические шары-зонды. Подъемная сила вдвое меньше,
чем у гелия, но значительная экономия получается за счет того, аммиак намного дешевле и кроме того,
в транспортном баллоне он жидкий,  в 40-литровый баллон заполняют 20 кг аммиака - 40 м3,
против 6 м3 гелия в 40 литровом баллоне.


в рассматриваемом случае - куда более массовая потебность в аммиаке вызывает, с соответственными проблемами при  обращении...а так да ктож спорит, что аммиак намного более дешевый и намного более транспортабельный газ

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
аммиак ядовитый газ...
Костюм химзащиты и изолирующий дыхательный аппарат.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 592
  • Благодарностей: 348
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
аммиак ядовитый газ...
Костюм химзащиты и изолирующий дыхательный аппарат.


а утечки на газопроводах?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
 :'( Дроны, роботы, дистационный мониторинг. Можно ещё предложить получать аммиак из его солей, при заправке вытеснять щёлочью, например из гидрокарбоната.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
аммиак ядовитый газ...
Костюм химзащиты и изолирующий дыхательный аппарат.


а утечки на газопроводах?
Амиакопровод Тольятти- Одесса даже войну пережил......

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 592
  • Благодарностей: 348
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
аммиак ядовитый газ...
Костюм химзащиты и изолирующий дыхательный аппарат.



а утечки на газопроводах?
Амиакопровод Тольятти- Одесса даже войну пережил......


потому що по нему никто не стрелял...А когда - в Калиново произошла утечка - без всякой войны - все село эвакуировали...

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 483
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
https://sci-hub.se/10.1016/j.enpol.2016.03.034%C2%AC

Energy Return on Energy Invested (ERoEI) for photovoltaic solarsystems in regions of moderate insolation

EROEI солнечных электростанций в регионах с умеренной инсоляцией.
По результатам исследований, EROEI получился равен:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Lieut

  • *****
  • Сообщений: 1 556
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lieut
Снова включили косвенные затраты, никак не относящиеся к электроэнергетики.
А с ними у всей энергетики EROEI  может быть в сумме только 1.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
В работе обосновано получение 106 квт-ч.м2 в год.
Но после учета простоев 88.1 квт-ч.м2 в год
Срок эксплуатации обоснован как 25 лет.
Итого общая выработка:
2203 квт-ч.м2 в год


Резюме компонентов инвестиций полной энергии
  Основной кВт инвестиций энергии he/m3
(квт-ч.м2?)
   Совокупное энергопотребление (CED) для производства ОБЪЕМА ПЛАЗМЫ - Интеграция системы 1300 неустойчивого ЭЛЕКТРИЧЕСТВА ОБЪЕМА ПЛАЗМЫ в сетке и 349
    буферизование
   Энергия вкладывала капитал для трудовых 505
   Энергия, воплощенная для дефектного оборудования 90
   Энергия вкладывала капитал необходимый за капитал 420
   Полные 2664
годы в 4 %, оставляя 3.1 %. Полный капитал, необходимый, чтобы служить капиталу, который инвестируют в течение 25 лет, является 872 CHF/m* 2 * * * 6 7 или 436 кВт he/m2.


    Средний вес фотогальванического модуля - 16 kg/m2 и вес системы поддержки, инвертор и баланс системы - по крайней мере 25 kg/m2 (Myrans, 2009), посредством чего вес бетона не включен.

ВЫВОДЫ:
Дефектное оборудование подсчитано два раза.
Уменьшение веса модуля прямо отражается на его цене.
Из расчета прямо следует, что ссудному проценту здесь нечего делать
Эрой сходится к 1.....

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Гипотеза.

"Зелёная" энергия не для замены ископаемого орг.топлива и атома в глобальном плане на шарике, а для замены и переноса токсичных и потенциально опасных электростанций, производств и грязного транспорта из локальных местообитаний богатых и социально продвинутых регионов мира в бедные. Новая эра империализма. Сбор дани нового типа.
Ну и как лохотрон.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)