Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[Скеп-тик]

кпд никакой... необходимость подготовки котловой воды... для большой мощности нуден  хороший теплообменник.

Вам шашечки, или ехать?
Да, вместо 200 кг ДВС на 50-66 бензине - однотонный паровик. Потеря грузоподъёмности - как раз тонна. Обработка котловой воды? Добавим конденсеры, в воду - спирт, поршни и цилиндры - из карбона. Никакой переработки топлива, бери с обочины, и ехай.
Посмотрим на паровоз ФД. 3000 л.с., 295 м² площадь испарителя, 7 м² площадь колосников. Делим эти параметры на 30 - для грузовика очень большой запас по модернизации. Не надо перекачивать миллионы тонн воды, отсыпать сотни километров дамб.  Засевай обочины березняком - топливо само будет расти, не выведешь.

[crazy_terraformer]

Продуктивность березняка?

[Скеп-тик]

Примерно два кубометра за 10 лет с дерева. Полторы тонны сухой древесины.

[crazy_terraformer]

https://www.youtube.com/watch?v=ZlxJ0jtSF1Y

[Russ3000]

Использование в качестве топлива алюминия, который обладает высокими удельными характеристиками и реакционной способностью, может стать одним из перспективных способов применения неорганических энергоносителей. При окислении данного металла не образуются выбросы парниковых газов, а твердый продукт окисления может быть возвращен в цикл производства алюминия. Михаил Власкин уверен, что в перспективе алюминиевое топливо может стать альтернативой бензину в ряде приложений. «Наш научный коллектив стал победителем конкурса «Энергия молодости» в 2009 году, в ходе работ по гранту нами были проведены расчетно-теоретические исследования, результаты которых были использованы при создании и испытании энергоустановок мощностью 10 и 100 кВт. Алюминий в данных установках окисляется в воде с выделением тепла и водорода. Тепло реакции окисления алюминия и химическая энергия водорода преобразуются в полезную электроэнергию и тепло», – отмечает ученый. По словам Михаила Власкина, на данном этапе их команда работает над улучшением достигнутых результатов и занимается разработкой эффективных установок по преобразованию химической энергии алюминия с более высоким КПД и низкой стоимостью вырабатываемой энергии. Последнее достигается за счет того, что ученые научились окислять алюминиевый лом в воде, в то время как раньше им приходилось использовать более дорогие мелкодисперсные порошки.

Алюминий не нужно сжигать, можно использовать его в металловоздушных батареях для прямого получения электричества, у нас на заводе в 90х годах была даже линия по их производству, но приехали дяди в красных пиджаках на джипах и сказали, что пока нефть не кончится, о батареях забудьте думать, линию сдали в металлолом, да и завод мертвый теперь.

[MenFrame]

но приехали дяди в красных пиджаках на джипах и сказали, что пока нефть не кончится, о батареях забудьте думать,

И правильно сказали...пока что нефть заметно дешевле алюминия.....

[crazy_terraformer]

Металловоздушные батареи как авариный источник питания могут быть интересны. На случай отключения электричества во время стихийных бедствий...

Алюминий не нужно сжигать, можно использовать его в металловоздушных батареях для прямого получения электричества,

Сжигание — фигура речи. Это один из видов окислительного процесса. В батареях и топливных элементах будет образовываться одна и та же окись алюминия (III).

[Lieut]

Металловоздушные батареи как авариный источник питания могут быть интересны.

Да уже используются в ряде марок электромобилей (искать не буду, спать уже хочу). Рекламировали как с рекордным ходом на зарядке. Конечно умалчивали, что это не аккумуляторы, а «батарейки», т.е. необходимо полностью заменить катоды (алюминий). Ну и электролит время от времени тоже.

[mbrane]

а, вместо 200 кг ДВС на 50-66 бензине - однотонный паровик. Потеря грузоподъёмности - как раз тонна. Обработка котловой воды? Добавим конденсеры, в воду - спирт, поршни и цилиндры - из карбона. Никакой переработки топлива, бери с обочины, и ехай.

плюс вместо 60 литров бензина 300 кг угля (о биомассе в естественном состоянии говорить ваапче не буду), и  воды на открыты цикл 3  тонны , плюс конденсатор котел, золоудаление и теплообменник... и стакой херней вы мне рассказываете о шашечках...Да еще не забудьте систему доставки топлива, водоподготовки, утилизации золы, воздухоочистки, поддержания в рабочем состянии теплотехнического оборуования, ... Да и еще вопрос а шо там с ударными нагрузками , характерными для транспортных двигателей - как на них работает теплотехническон оборудование не подскажешь.

[mbrane]

Посмотрим на паровоз ФД. 3000 л.с., 295 м2 площадь испарителя, 7 м2 площадь колосников. Делим эти параметры на 30 - для грузовика очень большой запас по модернизации. Не надо перекачивать миллионы тонн воды, отсыпать сотни километров дамб.  Засевай обочины березняком - топливо само будет расти, не выведешь.

в ссср после электрофикации - паровзы вымерли за 10 лет...это фор инфо... Да и после войны когда был дефицит топлива таким бредом никто не занимался - массово существовали автомобили на газовых генераторах - пмои пожилые коолеги о таких и сейчас вспоминают, а в фаворе была газификация угля.

[Проходящий Кот]

Значит не настолько прижал дефицит топлива.
А в этой ветке настолько.
Если нет нефти и угля, по вашему останется только сложить лапки?

[Lieut]

Если нет нефти и угля, по вашему останется только сложить лапки?

Тяжелая сельхозтехника (тракторы) – газофикаторы твердого топлива (пилеты из прессованной соломы), легкая (грузовики) – на биогазе.
Ну а магистральный транспорт между городами конечно на электрифицированной жд.

Паровой двигатель со своим кпд и плохой динамикой действительно никчему.

[Скеп-тик]

А потом магистральные ЛЭП-500/ЛЭП-220 попадают, а восстановить опоры будет нечем. Без вертолётов и 40-тонных транспортёров на гусеничном ходу.
Не будь найдена нефть на севере СССР - до сих пор бы бегали паровозы, как в Китае до начала 80-х годов прошлого века. Только открытость (со смертью Мао) и нефть с Ближнего Востока убрали паровозы с дорог Китая.
Что касается газификации Твёрдого Топлива с последующим сжиганием в ДВС - этот процесс весьма капризен, требует исключительно сухих берёзовых паллет, и не стал массовым даже в период энергетического голода в СССР и Германии - количество машин исчислялось сотнями на всю страну.
И чем плох грузовик с грузоподъёмностью в 6 тонн, с пробегом в 180 км, и скоростью 40 км в час на одной "заправке" ДРОВАМИ?
Для "форсажа" можно и мазутный бачок присобачить, если дрова вдруг сырые оказались.

[Проходящий Кот]

Тогда уж лучше мерины.

[crazy_terraformer]

Вместо паровой машины — паровая турбина, электрогенератор, аккумуляторы, электродвигатели-рекуператоры.!

[viesis]

Лучше всего ДВС на метане, как наиболее доступном углеводороде.

[mbrane]

Что касается газификации Твёрдого Топлива с последующим сжиганием в ДВС - этот процесс весьма капризен, требует исключительно сухих берёзовых паллет, и не стал массовым даже в период энергетического голода в СССР и Германии - количество машин исчислялось сотнями на всю страну.

их было много - люди помнят в лесхозах на урале стояли тягачи с газгенами в 50-е годы

[mbrane]

Вместо паровой машины — паровая турбина, электрогенератор, аккумуляторы, электродвигатели-рекуператоры.!

правильно - потому шо КПД паровой машины с открытым циклом с низкими параметрами пара просто никакой - 10 (в лучих паровозах) и менее процентов... Поэтому уже в 30-е начали в горных районах электрификацию железных дорог, а затем массово в начале 60-х...

[mbrane]

И чем плох грузовик с грузоподъёмностью в 6 тонн, с пробегом в 180 км, и скоростью 40 км в час на одной "заправке" ДРОВАМИ?

открой гугол - узнай почему англия в 18 веке перешла на уголь.... А в качестве  предварительной разминке - также в гуголе найди калорийность ну скажем березы в естественном состоянии...

[Скеп-тик]

Ну... Уголь у нас в Якутии, в Донбассе-Ростове-на-Дону уже копать глубоко.
Англия перешла на уголь по чистой случайности - какой-то лорд прокопал канал от своего имения до Лондона, и когда 1 лошадь смогла доставлять на рынок сразу 10 тонн угля, другие лорды прозрели, Англия покрылась сетью каналов, возникла транспортная инфраструктура - и Англия рванула вперёд. Заметьте, транспортная инфраструктура - на лошадях и баржах, чего нашей довольно редкоречной стране не грозит.