Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[crazy_terraformer]

Почитайте про грузовые шхуны из калифорнийской и канадской сосны.В 20-30-х годах они ходили из Бостона в Портсмут за 4,5 недели,а по пассату от Кабо-Верде к Карибам-за три.

тут в процессе предыдущего трепа о голландии и дамбах - заинтересовался технологиями польдерного осушенияв Голандии..И выяснил о том какая задница наступила в Голландии когда червяк-древоточец попал в страну дамб из южных морей.... а так да парусники  Порстмут-Бостон наше усе...

А ка насчёт композита из тонких древесных ламелей и токсичного для червей полимеризующегося клея?

Это будет — когда с вершины горы засвитит одно панцирное животное.

Думаю проблем с ГМО раками не будет.

Поправка..... панцирное животное без каких-либо изменений, созданных искусственным путём, а то вдруг Вы ещё киборгов припомните. Рак-терминатор. Айл би бэк!

[BlackMokona]

Поправка..... панцирное животное без каких-либо изменений, созданных искусственным путём, а то вдруг Вы ещё киборгов припомните. Рак-терминатор. Айл би бэк!

Осталось только доставить рака на гору и дать ему дунуть в свисток

[sharp]

Осталось только доставить рака на гору и дать ему дунуть в свисток

Рак будет забираться на вершину вулкана... И свистом призывать из недр Земли потоки лавы с живительными химическими элементами.

[Проходящий Кот]

Вы об этом mbrane не говорите, а то опять шуметь начнет...

[Lieut]

я спрсил про фильтрацию не слышу, спросил об у тилизации излишних нитрвтов - не слышу....Удивительные познания о суглинке увас https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BAМогу еще спрочить о промывке шламов и последующем укреплении промывныз растворов - дабы замкнуть водный цикл...Могу спросить о коррозии в условиях абразивных сред

И какие проблемы с фильтрацией? Не коллоидный же золь отфильтровывать надо.

А не будет никаких излишних нитратов. Нитраты щелочных и щелочноземельных металлов  (в т.ч. где-то на 20% KNO₃) будут на ура использоваться в сельском хозяйстве. Остатки азотной кислоты в шламе менее чем за год съедят денитрирующие бактерии.

И какие слова в статьи Википедии вам остались непонятны? Суглинок на 30-50% состоит из частиц менее 10 мкм. Частиц более 76 мкм в нем не более 10%. Его далее измельчать не нужно.

Там растворы с избытком кислоты вообще-то выпаривают, так что в дистиллят просто добавляется новая порция концентрированной азотной кислоты, вот и замыкание цикла. Растворы изначально весьма концентрированные, это вам не сернокислое выщелачивание цветных металлов.

[crazy_terraformer]

А у Вас есть ссылка на работу?
А то я пока нашёл нечто отдаленно похожее https://cyberleninka.ru/article/n/razrabotka-tehnologii-pererabotki-kaolinovyh-glin-mestorozhdeniya-chashma-sang-tadzhikistana-azotnoy-kislotoy
А хотелось бы именно по суглинкам.

[crazy_terraformer]

И какие слова в статьи Википедии вам остались непонятны? Суглинок на 30-50% состоит из частиц менее 10 нм. Частиц более 76 нм в нем не более 10%. Его далее измельчать не нужно.

Ткните — где тут нанометры? А к камраду  mbrane такой вопрос — о каких суглинках идёт речь?

Геологический толковый словарь[5] утверждает, что разные исследователи вкладывают в определение термина «суглинок» существенно различный смысл[4]. Различные определения и классификации встречаются и в словарях.

Геологический толковый словарь
Суглинки — рыхлые молодые континентальные отложения, состоящие из частиц менее 0,01 мм, содержащиеся примерно в количестве 30—50 %, и обломочного материала крупнее 0,01 мм, составляющего соответственно 70—60 %. В суглинках обычно присутствует около 10—30 % глинистых частиц диаметром менее 0,005 мм, которые и обуславливают основные их физико-технические показатели. За характерный признак суглинков обычно принимается изменение числа пластичности в пределах от 7 до 17[4].

Горная энциклопедия
Горная энциклопедия определяет суглинок как рыхлую песчано-глинистую осадочную горную породу, содержащую 10—30 % (по массе) глинистых частиц (размером менее 0,005 мм) и выделяет в суглинке следующие виды:

грубопесчаные
мелкопесчаные
пылеватые суглинки
Виды подразделяются в зависимости от содержания песчаных зёрен соответствующего размера и пылеватых частиц.

В более песчаных суглинках содержится значительное количество кварца, в более глинистых — глинистые минералы (каолинит, иллит, монтмориллонит и др.). Иногда суглинки обогащены органическим веществом и водно-растворимыми солями (в аридных областях). Происхождение суглинков обычно континентальное. Используются в качестве сырья для производства кирпича

Технический железнодорожный словарь
Технический железнодорожный словарь, выпущенный в 1941 году, определяет суглинок как мелкозернистый грунт, содержащий более 10—15 % глинистых частиц.

Также данный словарь утверждает, что суглинок обладает значительным сцеплением, небольшой пластичностью, слабо пропускает воду и легко размывается, а также то что в железнодорожном деле такие грунты применяются как материал для земляного полотна.

Также словарь советует отличать от нормальных суглинков лёссовидные суглинки, обладающие большим количеством вертикальных пор и дающие значительные и неравномерные осадки при смачивании. При возведении сооружений на лессовидных суглинках применяют поэтому меры для искусственного их уплотнения и преграждения доступа к ним воды[6].

Словарь-справочник по физической географии
Словарь-справочник по физической географии, изданный в Москве в 1983 году, утверждает, что в зависимости от гранулометрического состава и числа пластичности суглинки подразделяют на лёгкие песчанистые, лёгкие пылеватые, тяжёлые песчанистые, тяжёлые пылеватые[7].

Также данный словарь-справочник подразделяет суглинок на три разновидности: валунный, лёссовидный и покровный.

Валунный суглинок — содержит в своей толще валуны — окатанные обломки горной породы от 10 сантиметров до 10 метров в поперечнике. В суглинке более распространены мелкие валуны.
Лёссовидный суглинок — рыхлые породы различного происхождения, похожие на лёсс (неслоистая тонкозернистая и рыхлая *
Покровный суглинок покрывает собой рельеф в области древнего материкового оледенения и в приледниковой полосе[7].
Классификация по ГОСТ
ГОСТ описывает суглинок как осадочную дисперсную горную породу, состоящую из глинистых, песчаных и пылеватых частиц, с числом пластичности IP = 7-17.

В соответствии с ГОСТ 25100-2011[8] в зависимости от показателя текучести суглинки подразделяют на твердые IL < 0, полутвердые 0 ≤ IL ≤0.25, тугопластичные 0.25 < IL ≤ 0.5, мягкопластичные 0,5 < IL ≤ 0.75, текучепластичные 0,75 < IL ≤ 1 и текучие 1 < IL. В зависимости от гранулометрического состава суглинки подразделяют на лёгкие песчанистые, лёгкие пылеватые, тяжёлые песчанистые, тяжёлые пылеватые.

А вот что в англ. википедии.

Loam is soil composed mostly of sand ( particle size > 63 micrometres (0.0025 in)), silt (particle size > 2 micrometres (7.9 × 10 −5 in)), and a smaller amount of clay (particle size < 2 micrometres (7.9 × 10 −5 in)). By weight, its mineral composition is about 40–40–20% concentration of sand–silt–clay, respectively. [1] These proportions can vary to a degree, however, and result in different types of loam soils:

Перевод.

Суглинок - это почва, состоящая в основном из песка ( размер частиц > 63 микрометров (0,0025 дюйма)), ила (размер частиц> 2 микрометра (7,9 × 10^-5 дюймов )) и меньшего количества глины (размер частиц <2 микрометра (7,9 × 10^-5 дюймов )). По массе его минеральный состав составляет около 40–40–20% концентрации песка – ила – глины соответственно. [1] Однако эти пропорции могут варьироваться до некоторой степени и приводить к различным типам суглинистых почв:

Минералогически ил состоит в основном из кварца и полевого шпата, т.е. это измельченная фракция песка

[mbrane]

Ткните — где тут нанометры? А к камраду  mbrane такой вопрос — о каких суглинках идёт речь?

ла о самых типичеых, що под ногами валяются - из коих химиех собрался люмений производить.

[Lieut]

Ткните — где тут нанометры? А к камраду  mbrane такой вопрос — о каких суглинках идёт речь?

Извиняюсь, конечно про микрометры имелось в виду. 0,01 мм это и есть 10 мкм.
Нанометры тут не нужны.

[mbrane]

И какие проблемы с фильтрацией? Не коллоидный же золь отфильтровывать надо.

да ты чо ... а поведение силикатов при pH<=1 представляете.

А не будет никаких излишних нитратов. Нитраты щелочных и щелочноземельных металлов  (в т.ч. где-то на 20% KNO3) будут на ура использоваться в сельском хозяйстве. Остатки азотной кислоты в шламе менее чем за год съедят денитрирующие бактерии.

А нитраты железа куда девать будете? складировать в ходмы из мечты и хрусталя... А разделять нитраты по компонентам вы будет волщебной палочекой...

И какие слова в статьи Википедии вам остались непонятны? Суглинок на 30-50% состоит из частиц менее 10 нм. Частиц более 76 нм в нем не более 10%. Его далее измельчать не нужно.

Химех а ты точно выучил приставки метрической системы

Там растворы с избытком кислоты вообще-то выпаривают, так что в дистиллят просто добавляется новая порция концентрированной азотной кислоты, вот и замыкание цикла.

ыыыыыыыыыыыы.... я так и думад технолох..........выпарка куба воды это 660 квтч, трех корпусная чокращает в 2,5 раз затраты.... Пульпа 1:4 по объему а то и поболе (выбирается из ряда условий, в том числе на гибротраспорт, активность и протчаяя)... Короче технолоха видно по полету мечты. Скажи мне чатланин - ты хотя бы раз помимо пробирки с переработкой горного сырья дела имел?

[Lieut]

да ты чо ... а поведение силикатов при pH<=1 представляете.

Удивите.

А нитраты железа куда девать будете? складировать в ходмы из мечты и хрусталя... А разделять нитраты по компонентам вы будет волщебной палочекой…

А нитраты железа(III) гидролизуются при горячем выпаривании образуя нерастворимый гидроксид.

выпарка куба воды это 660 квтч, трех корпусная чокращает в 2,5 раз затраты.... Пульпа 1:4 по объему а то и поболе (выбирается из ряда условий, в том числе на гибротраспорт, активность и протчаяя)...

Энергозатраты проценты по сравнению с последующим электролизом глинозема.

[crazy_terraformer]

При pH<1 образуется гель или золь кремниевых кислот.
А можно сухой суглинок сепарировать? Камни отделить на ситах, песок и тяжёлые частицы ила на центрифуге насколько возможно.
А затем лёгкую фракцию на хлорирующий обжиг.
В результате кремний перейдёт в летучий тетрахлорид.
SiO2+C+2Cl2—>SiCl4+CO2
Его в раствор щёлочи.
2Са(OH)2+SiCl4—>2CaCl2+SiO2•2H2O
А в сухом остатке при обжиге останутся хлориды и с ними уже будет проще.

[mbrane]

Удивите.

понижк вас удивит терраформер

А нитраты железа(III) гидролизуются при горячем выпаривании образуя нерастворимый гидроксид.

пирогидролиз значит...чудесно... точнее чюдесто... на миллион тонн гематита  Андритц строит завод - стоимостью в миллиард долларов - из первых рук знаю....Это я ужо о текущей себестоимости (работа в коррозионных средах, выпарке) помалкиваю...И вывалится ли кристаллический гематит или аморфный гидроогетит (который годами будет осаждаться) - это надо проверять.

Энергозатраты проценты по сравнению с последующим электролизом глинозема.

чиво... если на куб горной массы с содержанием алюминия 8% идет 4 куба воды, то для выпарки нужно 2,5 мвтч, куб горной массы содержит 200 кило алюминия, при энергозатратах  15 квтч на кг это 3 мвтч

[mbrane]

А затем лёгкую фракцию на хлорирующий обжиг.
В результате кремний перейдёт в летучий тетрахлорид.
SiO2+C+2Cl2—>SiCl4+CO2

а сиало быть в прекрасноом далеко и хлор и уголь у вас задарма.

Его в раствор щёлочи.
2Са(OH)2+SiCl4—>2CaCl2+SiO2•2H2O

дада - этот нюанс с нейтрализацией шламов я как-то упомянул химеху, но он ввиду приступа в тот  куриной слепоты в тот момент времени на это не обратил внимание... Са(OH)2 - это кроме многотоннажной добычи и первозки извснтяка или доломита, еще и дополнтельно 4 Гдж/тонну энергозатрат... А у вас потом на вылете миллионы тонн нахер никому не нужного хлорида кльция... если есть море акиян - то можно выкинуть  в него - не убудет... при отсутствии все хуже.   

А в сухом остатке при обжиге останутся хлориды и с ними уже будет проще.

В сухом остатке смесь хлоридов, наксолько проще ужо незнаю - хотя видел схему пирогидродиза с получением гематита и оксида магния. У химеха все тоже самое только не хлорибы а нитраты...

[Скеп-тик]

В общем, если не будет хлеба с картошкой, перейдём на торты "Птичье молоко" и  котлеты "Киевские". Дороже, но их - завались! 

[mbrane]

В общем, если не будет хлеба с картошкой, перейдём на торты "Птичье молоко" и  котлеты "Киевские". Дороже, но их - завались! 

не нетак камерад ... классика звучит так...«Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»...за что и снесена была голова высказавшая столь чудную мысль


ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы



Данная фраза часто употребляется современными СМИ. Так, американские радиостанции в период экономического кризиса 2008—2009 годов крутили записи, в которых рассказывали о советах гражданам по сбережению денег, среди которых назывались поездка на Гавайи один раз в год на 7 дней вместо двух раз по три-четыре дня; призыв заправляться бензином ночью, когда он более плотный, и прочее. В ответ радиослушатели начали присылать гневные отклики о том, что многие американцы уже давно не могут позволить себе отпуск в принципе или же у них отобрали машину и даже жильё за долги, называя советы радиостанции современным эквивалентом фразы о «пирожных».[/size][источник не указан 93 дня[/i]][/size]
В 2017 году в России Валентина Матвиенко предложила студентам отказаться от общежития и купить недорогую квартиру "Пусть это 50 квадратных метров, но для начала и это неплохо".[/font]

[crazy_terraformer]

А затем лёгкую фракцию на хлорирующий обжиг.
В результате кремний перейдёт в летучий тетрахлорид.
SiO2+C+2Cl2—>SiCl4+CO2

а сиало быть в прекрасноом далеко и хлор и уголь у вас задарма.

Его в раствор щёлочи.
2Са(OH)2+SiCl4—>2CaCl2+SiO2•2H2O

дада - этот нюанс с нейтрализацией шламов я как-то упомянул химеху, но он ввиду приступа в тот  куриной слепоты в тот момент времени на это не обратил внимание... Са(OH)2 - это кроме многотоннажной добычи и первозки извснтяка или доломита, еще и дополнтельно 4 Гдж/тонну энергозатрат... А у вас потом на вылете миллионы тонн нахер никому не нужного хлорида кльция... если есть море акиян - то можно выкинуть  в него - не убудет... при отсутствии все хуже.   

А в сухом остатке при обжиге останутся хлориды и с ними уже будет проще.

В сухом остатке смесь хлоридов, наксолько проще ужо незнаю - хотя видел схему пирогидродиза с получением гематита и оксида магния. У химеха все тоже самое только не хлорибы а нитраты...

Углерод из переработанной биомассы фитопланктона(прокариоты и одноклеточные водоросли), культивируемого в плавающих в океане пластиковых бассейнах, изолированных от зоопланктона и более крупных фитофагов, а также в бассейнах на побережье.
Подкормка — собранный со дна океана ил.
Организмы модифицируются для увеличения биопродукции жиров. Масла отжимаем и отделяем от клеточного сока и прочей биомассы.
Шрот и и клеточный сок либо скармливаем гмо-фитофагам, выращиваемым промышленно: в биореакторах(прокариоты, грибы);(рыбы) в прудах на суше, в океане в ёмкостях из пластика или мелкой сетки; (насекомые) в террариумах. Биомассу фитофагов перемалываем, отжимаем и центрифугируем, отделяем жиры и хитиновый экзоскелет. У рыб перед процессом кости и хрящ— пойдут в на корм скоту и удобрения в виде муки и гранулята.
 Жиры и масла перерабатываем в биотопливо и пирролитический углерод, хитин — тоже в пирролитический углерод.
Прочий остаток скармливаем микроорганизмам, насекомым и рыбам, т.е. цикл повторяется.
Хлор и щелочь частично рециркулируем, частично возмещаем. Энергия идёт за счёт указанного биотоплива и АЭС.
Хлорид кальция или натрия восстанавливаем электролизом на графитовых электродах.....
Ессно это сельское хозяйство ведётся в круглогодично тёплом климате.

[Lieut]

И вывалится ли кристаллический гематит или аморфный гидроогетит (который годами будет осаждаться) - это надо проверять.

Годами может осаждаться разбавленный коллоидный раствор. Когда концентрация осадка десятки грамм на литр он очень быстро коагулирует.

если на куб горной массы с содержанием алюминия 8% идет 4 куба воды, то для выпарки нужно 2,5 мвтч, куб горной массы содержит 200 кило алюминия, при энергозатратах  15 квтч на кг это 3 мвтч

Дистилляция бывает еще и многостадийной, что очень часто применяется если речь идет о больших объемах.
А главное - не стоит ставить знак равно между электроэнергией и низкопотенциальным теплом.

[Скеп-тик]

Углерод из переработанной биомассы фитопланктона(прокариоты и одноклеточные водоросли), культивируемого в плавающих в океане пластиковых бассейнах,

В час киловаттный электронасос может перекачать примерно 10 тонн воды (это почти то же самое, что и кубометров).  Сколько надо перекачать воды, чтобы получить 1 кг сухой органики из бассейна (потом прибавим расходы на центрифугу и осушение)?

[crazy_terraformer]

Бассейны проточные и наполняются водой сами..В море борта-поплавки держат у поверхности бассейны из пористой мембраны или сетки с ячейками, не пропускающими фитофагов. Борта также не дают перебраться им сверху в бассейн. На побережье вырываются пруды, которые обмениваются водой с морем через трубы и каналы а сквозь фильтры во время приливо и отливов. Здесь можно организовать слив воды самотёком во время отлива, если уровень дна бассейна будет совпадать или будет чуть выше уровня моря в конце отлива. А вот с морскими, что делать не знаю?

Коррекция - не будем отфильтровывать фитопланктон из морских бассейнов , а будем перекачивать воду с фитопланктоном в бассейны с фитофагами и детритофагами -сначала туда где зоопланктон, если зоопланктон отфильтровать дорого, что сомнительно(криль же ловят), то зоопланктон качаем в бассейн с рыбой. Энергия для работы насоса солнечная или ветровая. Или можно в бассейн с фитопланктоном после достижения его оптимальной плотности закидывать зоопланктон....
Сушка солнечная.
Можем отказаться от центрифугирования. Сушим биомассу в солнечных печах. Затем отпраляем на пиролиз. Энергия для пиролиза берётся от сжигания сухой биомассы и возможно части продуктов её пиролиза.Пиролизом получаем горючие газы, жидкости, уголь и графит.