A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1346468 раз)

0 Пользователей и 19 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Это вот особо прогрессивное ноу-хау с стиле хинди.www.thermaxindia.com/Absorption-Cooling/Products.aspx :D
Там и готовые установки для для индустриального охлаждения с помощью сорбции и солнечных коллекторов ,и теплообменники,и генерация,и фотовольтаика.Выбирайте себе "алюминевый завод" по вкусу.В индусской сети есть и стартапы попроще,как они прямо позиционируют -для Зимбабве.Посему индустриальный Вавилон и солнце в качестве динамо,вполне себе реальность ,а не пустые мечты.
И? Что я там должен увидеть?
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 884
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Методом генной нженерии возродим гигантские папоротники каменноугольного периода. А летать будем на птеродактилях.
И называть их икранами :)

Вообщем то достаточно одно взгляда на таблицу Менделеева, что бы понять, что для химического принципа получения энергии ничего эффективнее водород-кислорода быть не может. А лучший способ хранения водорода - это понацеплять его к углеродной цепочке.
В теории да, а на практике пока с получением назад такой энергии проблемы. Пока желательны вещества химсоставом попроще. Тот же люминь :)

Площадь коттеджа ну около 200 кв.м, вообщем то на освещение и компьютеры конечно хватит, с электрочайником и пылесом уже начнутся проблемы, про отопление и заправку авто говорить и вовсе не приходится.
Чайник-пылесос работает минуты в день, отопление - снижаем теплопотери, а вот авто - да...

Особняку крыши хватит. Алюминиевому заводу - нет.
А особняку энергии на потребный в нём алюминий хватит?
Максимальный теоретический КПД солнечных панелей не более 37%. Это связано с тем, что не важно с какой энергией летит фотон, он может выбить только один электрон в зависимости от химсостава вещества из которого он его выбивает.
Сейчас используют многослойные панели.
Кроме того, если мы сделаем панель, поглощающую зелёный и выше свет прозрачной - то под ней можно растить с/х продукцию.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
а вот авто - да...
Toyota RAV4 EV — 0,19 кВт·ч на километр. Средний годовой пробег автомобиля в США составляет 19 200 км (т. е. 52 км в день) примерно 10 кв/ч в день.  Солнечный поток в США в среднем 180 ват/метр, то есть 4,320 в сутки. При кпд панелей 20% нужно 11 квадратных метров, площади для поддержания среднего пробега. Что собственно значительно меньше площади средней крыши американского одно, двух этажного дома.
« Последнее редактирование: 22 Апр 2013 [15:01:26] от ВадимZero »

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Особняку крыши хватит. Алюминиевому заводу - нет.
А особняку энергии на потребный в нём алюминий хватит?

Так я потому и завёл речь про завод. Особняк сможет обеспечить только сам себя: лампочки, телек, холодильник и т.п. ;)
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Q

  • Гость
Так я потому и завёл речь про завод. Особняк сможет обеспечить только сам себя: лампочки, телек, холодильник и т.п.
Потрясающе!
А что ещё требуется особняку?!
Для заводов земли просто гигантское количество. Через несколько лет начнётся массовое строительство огромных по ёмкости батарей. В следствие этого произойдёт сглаживание добычи/потребления электроэнергии. И заводам перепадёт солнышко. ))

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Особняку требуется:
 1) Цемент, гравий, песок, арматура на фундамент.
 2) Кирпич, цемент, песок на стены.
 3) Стекло, дерево, пластик на окна и двери.
 4) Дерево, шифер или металл на крышу.
 5) Металл, дерево, пластик на мебель и бытовую технику.
 6) Собственно солнечные батареи.
И всё требует либо термообработки, либо доставки на десятки-сотни километров.
Обеспечить солнечная и ветровая энергия особняк могут. А вот построить - уже нет.

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 926
  • Благодарностей: 405
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Опытная добыча газа из гидратов в Японии приостановлена
Совсем недавно, чуть более месяца назад, японская госкомпания JOGMEC заявила о намерении начать крупномасштабную добычу газовых гидратов со дна морского (1,3 км).
Увы, первый опыт такого рода получился относительно коротким.
Чтобы добраться до газогидратов, что лежат на морском дне на глубине примерно в километр, японцы пробурили 270 м в толще осадочных пород. После чего удалось достичь 60-метрового слоя метангидратов, к которому в итоге было подведено пониженное давление. Так метан из гидратов становился газообразным и поднимался на поверхность по трубе, поступая на судно, игравшее роль заменителя буровой платформы.
Серьёзной проблемой стало то, что метан, удаляясь от гидратов, охлаждал всё вокруг себя — и в первую очередь сами гидраты, повышая их стабильность и затрудняя разложение с дальнейшим выделением газа. Чтобы выход не падал, давление в отводящем рукаве потихоньку снижали, намереваясь довести его за 14 дней до 3 МПа. Но уже на шестой день добычи, когда давление стало равным 4,5 МПа, насос забился песком, частицы которого поднимались вверх вместе с газом. И процесс остановился.
И это плохие новости: системы защиты от песка и грязи, разумеется, были, и если они не справились — значит, степень песчаного загрязнения оказалось выше ожидаемой.
Но есть и добрые вести. По мере снижения давления ток газа постепенно нарастал, и, даже несмотря на окончание добычи к шестому дню, средняя цифра поднятого на поверхность газа достигла 20 000 м³, что вдвое больше, чем ожидалось на основе предшествовавших американских и канадских опытов с газогидратами. Для единичной точки добычи это действительно неплохие цифры.
Тем не менее в ближайшее время новой добычи ждать не стоит: производится оценка того, насколько изменилась температура в районе залегания гидратов, и следующий раунд экспериментальной эксплуатации месторождения возобновится, по плану JOGMEС, лишь в будущем году, хотя на сей раз он продлится 12 месяцев.
Японцы оценивают итоги испытаний сдержанно, полагая, что пока рано говорить о наличии у них технологии устойчивой добычи метана из такого источника. По их мнению, действительно эффективный способ, которым, скажем, для сланцевого газа стал продвинутый гидроразрыв пласта, ещё только предстоит найти, и сейчас отставание от степени зрелости тех же сланцевых технологий достигает десятилетия.
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 884
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
ак я потому и завёл речь про завод. Особняк сможет обеспечить только сам себя: лампочки, телек, холодильник и т.п.
А если люминя надо в количестве сковородку сделать раз в несколько лет?
Особняку требуется:
 1) Цемент, гравий, песок, арматура на фундамент.
 2) Кирпич, цемент, песок на стены.
 3) Стекло, дерево, пластик на окна и двери.
 4) Дерево, шифер или металл на крышу.
 5) Металл, дерево, пластик на мебель и бытовую технику.
 6) Собственно солнечные батареи.
И всё требует либо термообработки, либо доставки на десятки-сотни километров.
Обеспечить солнечная и ветровая энергия особняк могут. А вот построить - уже нет.
Практически все стройматериалы можно прямо на месте накопать. Металлы можно произвести из той же глины. Дерево само вырастет.

Nucleosome

  • Гость
Металлы можно произвести из той же глины.
на энергии солнечных батарей на крыше?

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 499
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
господа, вы наверняка всякое такое тут обсуждали уже:

DRIVE-H2O HHO installation on BMW X5

ткните носом -- где?
никак не пойму в чём подвох..  :-[
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн pkl

  • *****
  • Сообщений: 5 283
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от pkl
Металлы можно произвести из той же глины.
на энергии солнечных батарей на крыше?

Меткомбинат на садовом участке... Мощно! И ещё ГОК в придачу! ;)
Celestron PowerSeeker 114 EQ, но хочется большего

Сверхцивилизация - это цивилизация, овладевшая всеми практически значимыми технологиями, которые вообще допустимы законами природы.

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Практически все стройматериалы можно прямо на месте накопать. Металлы можно произвести из той же глины. Дерево само вырастет.
На месте можно пожалуй накопать песок. Накосить сено, накопать глину. Если есть разрешение на вырубки - лес (в современном мире вам дадут по рукам за деревце) И если очень повезет - камни. Всё остальное дешевле привезти. В принципе из этих материалов можно сделать земляной или глиняный дом с соломенной крышей. Можно еще прикупить политилена (копейки) или бычий пузырь натянуть и застеклить окна.В Африке самое то. Дешево и бесплатно)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Металлы можно произвести из той же глины.
на энергии солнечных батарей на крыше?

Меткомбинат на садовом участке... Мощно! И ещё ГОК в придачу! ;)
Да здравствует председатель Мао.....

Q

  • Гость
Что за?

http://sdelanounas.ru/blogs/20545/

http://www.kritbi.ru/projects/exhibition/save-energy/22

ФЭП-концентраторов по цене  0,05  $/Вт.;

- солнечных батарей по цене 0,1 $/Вт (100 $ /Вт).

Это работает?

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 499
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
цемент, кирпич...
нужны расходники для 3д принтера!
[пытается представить экскаватор на солнечных батареях]  ^-^
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 1 010
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Что за?

http://sdelanounas.ru/blogs/20545/

http://www.kritbi.ru/projects/exhibition/save-energy/22

ФЭП-концентраторов по цене  0,05  $/Вт.;

- солнечных батарей по цене 0,1 $/Вт (100 $ /Вт).

Это работает?
Не верю) Слишком всё хорошо, как в МММ. И никаких технических и технологических подробностей. Так не бывает. Явно хотят денег)

Q

  • Гость
Не верю) Слишком всё хорошо, как в МММ. И никаких технических и технологических подробностей. Так не бывает. Явно хотят денег)
Да, а то так можно скупать землю и ставить раком всю энергетическую отрасль. А если представить, что скоро подойдут мегамощные батареи, то весь наземный транспорт пересядет на электричество, и объёмы производства э/э можно умножать на 10 от текущих. Электроэнергия станет ликвидней денег. )

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 884
  • Благодарностей: 152
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
на энергии солнечных батарей на крыше?
Крыши скорей не хватит, а вот участка в целом... надо считать.
На месте можно пожалуй накопать песок. Накосить сено, накопать глину.
Из глины можно сделать кирпичи. Из песка тоже, силикатные. И стекло.
И т.д.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Из глины можно сделать кирпичи. Из песка тоже, силикатные. И стекло.
И т.д.
Стекло и не нужно. Промасленная бумага, а ещё лучше бычий пузырь. Здорово будет смотреться в футуристическом глинобитном экодоме.
С уважением. Олег

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 499
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
А стекло и не нужно.

правильно: графен прочный, прозрачный и гибкий :)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.