Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[pppppppo_98]

Иди матчасть учи технолог...Выучишь станкешь вторым Рокфеллером и будешь байки о саудовской аравии расказывать...

[BlackMokona]

Иди матчасть учи технолог...Выучишь станкешь вторым Рокфеллером и будешь байки о саудовской аравии расказывать...

Вот ссылка на 2015 год.
http://bs-life.ru/makroekonomika/sebestoimost-dobichi-nefti2015.html
http://vz.ru/economy/2014/12/23/721846.html
У Саудитов подорожало до 4-5 долларов, в США спустилось до 32
Но продают все по одной цене

[pppppppo_98]

ыыыыыыыыыы.....великий технолого эканамист - нахер нас та саудовская аравия , расскажы как нам мне  из пирита золото добыть - по твоим же словам энергозатраты и вспоминать не надо - только знай индусов привози...а ты мне всесто технологической схемы - говноссылки из инета подрсовывешь

[Okub62]

И тоже правильно ...Концентрация углекислоты в атомсфере 400 ppm

Как я понял , они будут брать всё таки не из атмосферы при промышленном производстве. Они купили фирму выпускающий эффективные поглотители CO2  которые будут вешать на всякие источники его выработки.

Т.е. на трубы ТЭЦ и т.п.. А тема ведь про то, что топить их станет нечем. 

[pppppppo_98]

>А тема ведь про то, что топить их станет нечем.

Не...Учитывая что в условиях отсутствия масшатбных ядерных реакций и космического массопереноса, запасы химических элементов на Земле остаются постоянными. В процесее человеческой деятельно меняется только их форма - переходя от локально концентрированной(местрождения) - к однородной  смеси с весами соответствующими кларку коры- в строгом соотвествии со Вторым началом ...Так шо как бы вопрос может быть поставлен аккумуляции солнечной энергии в виде запасов традиционного моторного топлива ...Но если использовать концентрированные источники углексилоты - а он один Тепловые Электростанции, и производить моторное топливо, которое используется распределенным автотраспортом, то за 3-5 циклов (учитывая что вес автотраспорта процентов 30) весь углекислый газ уйдет в атмосферу...Я помалкиваю о вопросе улавливания углексилоты, который снижает КПД станций на 5-6 процентов...А в атмосфере его концентрация 0,04% - то есть для получения  1 грамма углерода (2,7 г углекислоты) нужно прогнать 4,7 куба воздуха...Можно конечно перейти на более концентрированные источники углекислоты - обжиг известняки, доломиты, но это приведет к росту содержания углекислоты в атмосфере, а это ой как не любят в зеленой европы...Двоемыслие какое-то... Учитывая, что в Европе люди весьма не глупые (например если почитать тот же доклад о развитии солнечной энергетики, то там видя что  индия мало -делают ставку не на CIGS панели с кпд 40%, а на обыкновенные кременвые с кпд  15%), то можно предположить две вещи

1. Никакого производства моторного топлива не будет...Цикл будет замыкаться по углексилоте в пределах станции, и использоватьса для аккумуляции избытка энергии в сезонном и/или суточном цикле...кстати КПД весьма будет низким...КПД получения синтез газа 80%, кпд получения из синтез газа углеводородов - хзорошо если 60%. КПД электростанции на сверхкритичной углекислоте (вместро традиционного ренкина) ну 70%...Итого порядка 30%...Если учесть кпд солненых панелей  на кремнии 20% - то получится 6% - сравнимо с кпд естественных процессов фотосинтеза в биосфере...
2. Пугание ежа - наших политиков (а они в большей части малообразованы - посему не способны оценить долгосрочные эффекты дешевых демонстраций понтов), голой задницей   

 

[Nucleosome]

Вот ссылка на 2015 год.
http://bs-life.ru/makroekonomika/sebestoimost-dobichi-nefti2015.html
http://vz.ru/economy/2014/12/23/721846.html

всё-таки 23 декабря - ещё не 2015 год. во второй ссылки после 9 баксов за баррель битумной нефти в Венесуэлле и 6 - в действующих проектах России -

где женщины и дети выковыривают их обратно.

и сколько именно - в процентах от используованного наковыряли? кстати я когда-то тоже микросхемы таскал чуть-чуть... но скорее на ре-использование, а не перемолку. хоть и за индуса меня только однажды на входе в генеральную прокуратуру Италии приняли

Никто Южный не блокировал, он до сих пор живёт и здравствует, теперь только называется Турецкий поток.

а что газ по нему идёт?

Причём обычно ещё и мелкая.

обогащение? не, ну если у нас жильное или самородное месторождение - то да. а вот если рассеянная руда, то пиши пропало

[Technecy]

Насчёт грузового транспорта - а что, железную дорогу уже закрыли?

В США нет железных дорог. По сравнению с нами, нет.
Да и не совсем это удобно. Автомобильные перевозки гибче. А время=бабки. К тому же. От желдорузлов надо же как то до деревень и весей мелочь развозить.

Йохана Ванка даже заправила этим топливом свою служебную машину Audi A8

Служебную? Да будь то хоть Бэнтли в смеси с Ролсом, любой дрянью можно заправлять, хоть стоками канализационными, лишь бы горело. Механикам ГОНа тоже надо зарплату отрабатывать.

Экспериментальный завод в Дрездене в ближайшие месяцы планирует производить по 160 литров

Это не завод, это сарай.

Ожидаемая рыночная стоимость такого топлива составит от 1 до 1,5 евро за литр, что, в принципе, не намного дороже традиционных видов топлива.

Всего от 2х до 3х раз. В принципе, имея служебный Бэнтли, да, не много. Да ваще фигня, чо морочиться.

PS. технология то есть, а вот без фокусов не обойтись, а то работать не будет.

[Okub62]

В США нет железных дорог. По сравнению с нами, нет.

Каких-то 230 тыс. км против наших 85 тыс.

[stuuvi]

Каких-то 230 тыс. км против наших 85 тыс.

Посмотрите на электрификацию железных дорог в том и другом случае.

[Okub62]

Ну и? Тепловоз уже не локомотив?

[незлой]

В США нет железных дорог. По сравнению с нами, нет.

Каких-то 230 тыс. км против наших 85 тыс.

нам в своё время объясняли, что да, но американцы при этом фигеют от плотности движения по нашим жд.
может и враки, конечно, не проверял.

зы:

Ну и? Тепловоз уже не локомотив?

в контексте темы -- вообще паровоз

[stuuvi]

Ну и? Тепловоз уже не локомотив?

Пишут, что 3.8 трлн галлонов топлива в год потребляют.

http://www.21stcenturysciencetech.com/Articles%202005/SuperiorRail.pdf  здесь читал

О качестве дорог тоже там написано.

[Okub62]

По грузоперевозкам на ж/д несложно погуглить, если честно, не искал, бо оно мине не трэба. Просто, как-то показалось некоторым преувеличением считать штатовские ж/дороги ничем в сравнении с нашими при их в 3 раза большей протяжённости.
Понятно, что автомобильных там несравненно больше, чем у нас, по идее, и вряд ли есть местности, где есть только железка, а шоссе отсутствует.

[stuuvi]

Просто, как-то показалось некоторым преувеличением считать штатовские ж/дороги ничем в сравнении с нашими при их в 3 раза большей протяжённости.

Возможно не ничто. Но проблемы имеются, которые скоро всплывут во всей красе. А проблемы везде всплывут. И у нас и у них.

[Okub62]

Уверен в американцах, они свои проблемы решат. Всегда решают. В крайнем случае, за чужой счёт.
А у нас что все ж/дороги электрифицированы? Наше отделение СКавЖД, например, только в середине 90-х электрифицировали, хотя не такой уж медвежий угол. Нсчёт Трансиба, БАМа тоже сомнения имеются. И т.д.

[stuuvi]

нам в своё время объясняли, что да, но американцы при этом фигеют от плотности движения по нашим жд.
может и враки, конечно, не проверял.

Думаю эффект в том, что у них пассажирские перевозки на ж/д не распространены. Соответственно они просто не видят. А здесь наоборот.

[stuuvi]

Уверен в американцах, они свои проблемы решат. Всегда решают. В крайнем случае, за чужой счёт.

Иногда при попытке залезть в чужой карман можно получить сдачи. Тогда это война. Если же при обнаружении изъятия средств сдачи человек не даёт и относится к этому нормально, то это налог.

[Nucleosome]

Уверен в американцах, они свои проблемы решат. Всегда решают. В крайнем случае, за чужой счёт.

то есть весь мир будет недоедая растить для их автобанов биотопливо? просто никакого иного решения не видится. кстати, от "вкусивших заокеанской нирванны" такой оптимизм слышал далеко не всегда.

[Okub62]

Почему бы и нет? Если альтернатива недоедать или погибнуть, то вполне даже.

[Nucleosome]

Если альтернатива недоедать или погибнуть, то вполне даже.

ну вообще-то это примерно одно и то же. а в целом как-то слишком уж утопично. даже по нынешней морале. ну и боеголовки же не только у них есть как-бы... и наконец - всё-таки Великая Депрессия была и там тоже, да и Кризис наших дней стороной не обошёл.