ExoMars (Экзомарс)

[LV46]

Миллиардик сэкономили, вот и результат.

[Prohozhij]

жесткая посадка - это когда рожки да ножки остаются от аппарата. все роверы совершали мягкую посадку

Ну, я не силён в этих терминах. Разве посадка Спирита и Оппортьюнити со скачками на надутых оболочках называется не жёсткой ли посадкой?

[Amadeus]

жесткая посадка - это когда рожки да ножки остаются от аппарата. все роверы совершали мягкую посадку

Ну, я не силён в этих терминах. Разве посадка Спирита и Оппортьюнити со скачками на надутых оболочках называется не жёсткой ли посадкой?

Скакал - это Филя по ядру кометы, пока не провалился в яму. А оба MER-а вполне себе удачно примарсились, Оппортунити катается и по сей день.

[Prohozhij]

жесткая посадка - это когда рожки да ножки остаются от аппарата. все роверы совершали мягкую посадку

Ну, я не силён в этих терминах. Разве посадка Спирита и Оппортьюнити со скачками на надутых оболочках называется не жёсткой ли посадкой?

Скакал - это Филя по ядру кометы, пока не провалился в яму. А оба MER-а вполне себе удачно примарсились, Оппортунити катается и по сей день.

Филя незапланированно скакал, а те - запланировано https://youtu.be/kSbAUtyO7xo?t=1m7s

[Moonchild]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8F%D0%B3%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0

[LeMay]

это очередная неудачная попытка ЕКА мягко посадить аппарат на небесное тело

  Это первая неудачная попытка ESA мягко посадить аппарат на небесное тело. Несчастный Beagle 2 был британским, а посадки Huygens и Philae закончились успехом (аппараты пережили посадку и выполнили большую часть научной программы).

[Amadeus]

а посадки Huygens и Philae закончились успехом (аппараты пережили посадку и выполнили большую часть научной программы).

Сравнение некорректное. Гюйгенс штатно сел на Титан, а Филы неконтролируемо скакал по поверхности ЧГ аки козёл, и только чудом не разбился об какую нибудь скалу . Разве не так ?

[e+]

а посадки Huygens и Philae закончились успехом (аппараты пережили посадку и выполнили большую часть научной программы).

Сравнение некорректное. Гюйгенс штатно сел на Титан, а Филы неконтролируемо скакал по поверхности ЧГ аки козёл, и только чудом не разбился об какую нибудь скалу . Разве не так ?

Разбиться Филам было очень сложно. В силу величины кометного g. Главное что не улетел обратно в космос.

[Amadeus]

Разбиться Филам было очень сложно.

Про Розетту писали, что скорее всего получила необратимые повреждения, хотя садилась более мягко, чем Филя.

[LV46]

Посадку Филей не считаю успешной. Наоборот, фэйл со Скиапарелли - прямое наследие нерадивых строителей спускаемых аппаратов из ЕКА. У Фила тоже кстати двигатели не сработали. То, что он потом еще что-то там передал - молодец. Была бы такая же гравитация, как и на Марсе, передал бы ровно столько же, сколько и этот злополучный Скиапарелли.

Разбиться Филам было очень сложно.

Про Розетту писали, что скорее всего получила необратимые повреждения, хотя садилась более мягко, чем Филя.

Потому что Розетта - это не спускаемый аппарат и никакой защиты от ударов там нет.

[Amadeus]

Гюйгенс штатно сел на Титан

Если бы утонул в луже метана - тогда то же можно было сказать " не до смотрели, не до тестировали" и т.д. А так и придраться не к чему. Хотя, ИМХО одна посадка на луну Сатурна или Юпитера стоит десяти посадок на Марс, и уж тем более на Луну.

[Amadeus]

Потому что Розетта - это не спускаемый аппарат и никакой защиты от ударов там нет.

У Филы, кроме посадочных ног с амортизаторами. была какая то особая защита ? Скажем от бокового удара корпусом об скалу или большой камень ?
Вообще рассматривался такой вариант - неконтролируемый отскок и дальнейшее беспорядочное движение ?

[LeMay]

Разве не так ?

  Вы путаете "штатная" и "успешная", это не одно и то же. Нештатные ситуации могут как помешать (Schiaparelli), так и не помешать (Philae) успешной посадке.

[Prohozhij]

Бигль строили на предприятиях ЕКА. Приборы - да, британцев. А кто разрабатывал систему посадки? Не на тех же предприятиях ЕКА? И управляли им специалисты не из того же ЕКА?
Если разработкой и производством занимались разные компании что для Бигля, что для Фили, что для Скиппи, то тогда не удивительно, почему они бьются: каждый раз для инженеров эта задача была первой из подобного рода, отсутствие опыта сказалось, никакой преемственности в отличии от насовцев.

[Amadeus]

Вы путаете "штатная" и "успешная",

А это не одно и то же ? К примеру Луна-23 после посадки завалилась на бок - это успешно ?

[LeMay]

Бигль строили на предприятиях ЕКА.

  Что такое "предприятия ЕКА"? 

А это не одно и то же ? К примеру Луна-23 после посадки завалилась на бок - это успешно ?

  Я вижу, что вы уже поняли разницу и начали ерничать. Вы сами прекрасно знаете ответ на ваш вопрос.

[Prohozhij]

Бигль строили на предприятиях ЕКА.

  Что такое "предприятия ЕКА"? 

https://ru.wikipedia.org/wiki/EADS_Astrium "EADS Astrium — дочерняя компания EADS (100 % акций)". Я не знаю, есть ли там какая-то связь с ЕКА.
Указан как производитель Бигля на Вики, а заказчиком ЕКА, а не абстрактные "британские учёные".
Но кто, собственно, разрабатывал платформу и её доставку во всех трёх миссиях,  я так и не понял. Одни и те же люди или нет?

[sharp]

Если бы утонул в луже метана - тогда то же можно было сказать " не до смотрели, не до тестировали" и т.д. А так и придраться не к чему. Хотя, ИМХО одна посадка на луну Сатурна или Юпитера стоит десяти посадок на Марс, и уж тем более на Луну.

Плотная атмосфера Титана существенно упрощает мягкую посадку, по сравнению с Марсом.

[LeMay]

Я не знаю, есть ли там какая-то связь с ЕКА.

  Ну вот, а говорили "предприятия ЕКА". Что в реальности есть в ESA (а работает там всего примерно 2200 человек), можно узнать здесь.

Указан как производитель Бигля на Вики, а заказчиком ЕКА, а не абстрактные "британские учёные".

  Википедия - это аргумент!

Одни и те же люди или нет?

  Нет.

[Prohozhij]

Указан как производитель Бигля на Вики, а заказчиком ЕКА, а не абстрактные "британские учёные".

  Википедия - это аргумент!

Не аргумент. Но доступный источник справочной информации. Я привёл источник, где я прочитал то, о чём написал. За его достоверность я не в ответе.

Одни и те же люди или нет?

  Нет.

Ну, значит, тогда всё становится на свои места:

Если разработкой и производством занимались разные компании что для Бигля, что для Фили, что для Скиппи, то тогда не удивительно, почему они бьются: каждый раз для инженеров эта задача была первой из подобного рода, отсутствие опыта сказалось, никакой преемственности в отличии от насовцев.

У европейцев с такой системой, похоже, в обозримом будущем и не может ничего получится, разве что "случайно", "на большой везении".