ExoMars (Экзомарс)

[megavoltt71]

На Марсе не будет гарантии, даже если на Луне получится. Для луны вообще достаточно сам ровер посадить на движках. Гравитация меньше и тепловой защиты не надо, парашюта тоже. Не сложнее чем квадрокоптером управлять. Кроме всего сигнал до Луны идёт секунду. Достаточно зависнуть над поверхностью на метр и аккуратненько уронить на грунт.

[Prohozhij]

Надежность американских АМС - в количесттве. Причем не самих АМС, а прикладных, тех, что крутяться над головой - разведывательных, метеорологических. Платформа отработана, оптика отработана, связь отработана. Проводиться частичное переоснащение, подгонка энергетики - и в путь, к Марсу или Юпитеру.

Так работать на орбите у европейцев получается вполне успешно. Проблемы именно с посадкой.

[TM307]

На Марсе не будет гарантии, даже если на Луне получится. Для луны вообще достаточно сам ровер посадить на движках. Гравитация меньше и тепловой защиты не надо, парашюта тоже. Не сложнее чем квадрокоптером управлять. Кроме всего сигнал до Луны идёт секунду. Достаточно зависнуть над поверхностью на метр и аккуратненько уронить на грунт.

Садиться на Луну может и легче (хотя всегда на двигателях), но вот погонять по Луне сложнее (разница температур большая).

[Грехов Михаил]

Это поверхности. А снабдив все толстым слоем ЭВТИ, да с учетом того, что СБ на Луне более эффективны, чем на Марсе, да заслать можно больше.... то-се.... так что поездить можно и прилично. Луноход 2 прошел 42 километра. И это в 60-х годах. И то можно было бы больше запросто, если бы не стечение обстоятельств. Его только в 2015 обскакал Опотьюнити. да на современных технологиях по самому последнему слову техники и мысли можно сделать такой Луноход, который бегать будет лет наверное 10.

Да сигнал еще идет быстрее и более сильный.

[TM307]

Это поверхности. А снабдив все толстым слоем ЭВТИ

Ещё на Луноходе нужен источник подогрева (для пережидания ночных температур) многих узлов. Так что вес прибавится.

[Arigato]

Проблемы именно с посадкой.

Гюйгенс успешно посадили.

[Moonchild]

Гюйгенс успешно посадили.

плотность атмосферы у Титана намного  выше, двигатели для посадки не использовались

[Грехов Михаил]

Ещё на Луноходе нужен источник подогрева (для пережидания ночных температур) многих узлов. Так что вес прибавится.

Так было в 60-е годы, когда даже не могли обеспечить терморегуляцию негерметичных отсеков. Итого-весе блоки запаивались в гермообъем и это дело там существовало. Сейчас технологии, электроника и конструкторская мысль шагнули вперед. Да и плутоний есть и прочая всякая лабуда.  Вон, "Новым Горизонтам" как-то весьма спокойно живется на 40 а.е. от Солнца. Тепла там немного..... а научные задачи выполняет с успехом на разнообразном оборудовании.

[Prohozhij]

Проблемы именно с посадкой.

Гюйгенс успешно посадили.

Аппарат, созданный 20 лет назад. Думаю, там сейчас осталось мало специалистов из того поколение инженеров. Да и элементная база за 20 лет изменилась до неузнаваемости.
Вот что стоить отметить, так это ту точность, с какой Скиапарелли был доставлен на планету. Как и Бигль-2. Т.е. летать они умеют, а садиться и ползать - нет.

Да и плутоний есть и прочая всякая лабуда.  Вон, "Новым Горизонтам" как-то весьма спокойно живется на 40 а.е. от Солнца.

Оно-то да, но помнится, перед его запуском "общественность" подняла волну по поводу экологии, если вдруг при запуске что-то пойдёт не так. Потому могут возникнуть трудности с совсем неожиданной стороны.

[Грехов Михаил]

Каждому "общественнику" горчичник на задницу..... чтобы зуд в оной побольше усиливался... по всяким там успехам или нет....

В Кириосити кстати тоже плутоний. И Вояджерах и Пионере. И в Галилео.... и в Уилисе...  К черту общественность.... все летает нормально!  А в будущем кроме как ЯРДУ или же иметь на борту мощный реактор - другого пути нет к покорению далекого космоса...

[LV46]

Поэтому, чем сразу кидаться на Марс, надо погонять парочку однотонных аппаратов по Луне. Дешевле. А потом - на Марс. На отработанной платформе.

Причем здесь Луна? Американцы обошлись и без Луны. И почему-то успешно.

[Prohozhij]

Поэтому, чем сразу кидаться на Марс, надо погонять парочку однотонных аппаратов по Луне. Дешевле. А потом - на Марс. На отработанной платформе.

Причем здесь Луна? Американцы обошлись и без Луны. И почему-то успешно.

В каком-то смысле, не обошлись они без Луны. Получали опыт ещё в 60-70-е гг. Быть может, какой-то опыт передали через поколения.
Ну а может и нет. Это так, чисто умозрительно.

[LV46]

В каком-то смысле, не обошлись они без Луны. Получали опыт ещё в 60-70-е гг. Быть может, какой-то опыт передали через поколения.Ну а может и нет. Это так, чисто умозрительно.

Насколько я знаю по части Луны, то СССР отправляло луноходы (по-нынешнему - роверы), а американцы - нет.

[Prohozhij]

Ну, автоматических роверов у них не было, зато были, управляемые людьми.
Но речь выше шла о системах мягкой посадки на поверхность небесных тел, а на Луну американцы посадили ни один и не два аппарата.

[Arigato]

Ну, автоматических роверов у них не было, зато были, управляемые людьми.

Так и советские луноходы людьми управлялись, только по радиоканалу.

[TM307]

Ну, автоматических роверов у них не было, зато были, управляемые людьми.

Так и советские луноходы людьми управлялись, только по радиоканалу.

На Марс-3 был автоматический марсоход на поводке (он умел обходить препятствия).

[Грехов Михаил]

Что-то тема скатилась в очередное УГ и оффтопик. Луна, прошлые миссии на марс.... Луноходы, кони, люди.... все смешалось. Давайте ближе к тематике.  Скипарелли-каюк. Одна надежда на TGO и его работу.  Модераторам бы почистить тему.

[Prohozhij]

Да как бы не совсем уж и оффтопик. Обсуждается, почему это очередная неудачная попытка ЕКА мягко посадить аппарат на небесное тело, хотя у американцев посадки удаются (только у них была, вроде как, жёсткая посадка роверов на Марсе).

[Moonchild]

жесткая посадка - это когда рожки да ножки остаются от аппарата. все роверы совершали мягкую посадку

[sharp]

Да как бы не совсем уж и оффтопик. Обсуждается, почему это очередная неудачная попытка ЕКА мягко посадить аппарат на небесное тело, хотя у американцев посадки удаются (только у них была, вроде как, жёсткая посадка роверов на Марсе).

Кьюриосити сажали более мягко, чем даже по плану было у скияпарелли.