50 решений парадокса Ферми

[OratorFree]

Никаких иных признаков ВЦ мы обнаружить не в силах.

Да я более общо имел ввиду. Например, есть исходная гипотеза, что жизнь зарождается в каждой тёплой луже. И если допустим экспериментально удастся подтвердить, что хотя 1% (утрирую) всех вариаций последовательности РНК из скажем 1000 нуклеотидов обладает способности к саморепликации, то это эта гипотеза будут подтверждена, а гипотеза о малой вероятности зарождения жизни наоборот отвергнута. А сейчас все рассуждения на это тему разнонаправленная схоластика в зависимости от предпочтений авторов гипотез. Это только один пример. Второй пример гарантированное обнаружение/необнаружение жизни на Марсе.
Кстати (специально не даю комментария о чем там ) , вот некая попытка , насколько удачная судите сами :  Новое открытие биологов   

[Митрич]

Кстати (специально не даю комментария о чем там ) , вот некая попытка , насколько удачная судите сами

Мыодникерам очень понравится. Но я, честно говоря, не уловил логики авторов, недвусмысленно заявляющих, что

  новое открытие биологов ставит крест на поисках инопланетной жизни. 

Будто без иха великого открытия не было известно, что в некоторых средах земная жизнь невозможна. Они б ещё в формалине жизнь поискали.

[Dem]

Никаких иных признаков ВЦ мы обнаружить не в силах.

Даже цивилизацию заселившую свою систему оНейлами светящими в ИК?
Это как бы первая следующая ступенька после нашего уровня...

[cryon]

Мое решение парадокса ферми в  том что развитые цивилизации могут только посылать маленькие зонды к другим планетам так как корабли поколений экономически не выгодны. Предположим что корабль приземлился пару тысяч лет назад у скифов и увидел толпу головорезов, ни о каком контакте с такими варварами не может быть и речи, и еще через несколько тысяч лет новый корабль долетит до земли увидит высокоразвитую цивилизацию и они передадут нам свои разработки без указания своих координат в космосе чтобы не встретить конфликт.

[alena_korf]

Даже цивилизацию заселившую свою систему оНейлами светящими в ИК?
Это как бы первая следующая ступенька после нашего уровня...

Это фантастика. Наш уровень в космических технологиях является почти предельным. Разумеется никакого заселения системы, никаких ОНейлов существовать не может.

[alena_korf]

Предположим что корабль приземлился пару тысяч лет назад у скифоф

А зачем преземлятся самому зонду? Можно просто запустить в атмосферу микрозонды, проводящие необходимые исследования?

и еще через несколько тысяч лет новый корабль долетит до земли увидит высокоразвитую цивилизацию и они передадут нам свои разработки

Зачем им передавать свои разработки? Они что идиоты? В такой ситуации зонд должен передать на свою планету данные и самоуничтожиться до того, как его обнаружат.

[cybertron]

Наш уровень в космических технологиях является почти предельным. ... никаких ОНейлов существовать не может.

Ничего фантастического, никаких супер технологий для создания колонии O'Нейла не требуется.  Все было рассчитано на использование технологий 70-х годов.

Смысла особого пока нет - это да.

[alena_korf]

Ничего фантастического, никаких супер технологий для создания колонии O'Нейла не требуется. 

Вы представляете какую массу необходимо вывести на орбиту для создания хоть одного ОНейла?

[cybertron]

О'Нейл не собирался выводить материалы с Земли на орбиту. Он предлагал добывать необходимый материал на Луне и запускать его на орбиту электромагнитными катапультами.

Стоимость постройки оценивалась в 35 миллиардов (вместе с постройкой предприятий и катапульт на Луне). По нынешним деньгам - это примерно 200 миллиардов.

Если вы скажете что это слишком дорого - то могу напомнить что США сейчас запустило программу обновления своего флота - стоимостью в 600 миллиардов долларов. (30 лет по 20 миллиардов в год)

Т.е они могли бы построить как минимум несколько таких колоний. Или колонию на Марсе.

Деньги есть, технологии есть (ну или почти есть - надо доделать ракеты носители) - чего нету - это желания (да и надобности особой)

[alena_korf]

Он предлагал добывать необходимый материал на Луне и запускать его на орбиту электромагнитными катапультами.

То есть предварительно надо ещё доставить на Луну с Земли технику, создать на Луне инфраструктуру, развернуть производство, причем производство превосходящее все производственные мощности Земли... Задача ещё более усложняется.
Если оставаться в рамках реализма, ничего круче нескольких более продвинутых МКС в космосе создано не будет.

[crazy_terraformer]

Он предлагал добывать необходимый материал на Луне и запускать его на орбиту электромагнитными катапультами.

То есть предварительно надо ещё доставить на Луну с Земли технику, создать на Луне инфраструктуру, развернуть производство, причем производство превосходящее все производственные мощности Земли... Задача ещё более усложняется.

Приемлемая скорость развёртывания  делает процесс реальным, но особо не стоит раскатывать губу на релятивистские скорости в случае с объектами типа о'нейлов до постройки роя Дайсона и энергосети СС, состоящей из КСЭС и узловых станций, накапливающих и передающих солнечную энергию до внешних границ Облака Оорта и чуть далее лазернымм пучками и рейлганами.

[Const WARB]

"Согласно Ферми, могли бы быть три вида доказательств: наличие зондов, кораблей или радиопередач. Однако ничто из этого человечество не обнаружило" Вики

Поскольку ничего подобного мы не наблюдаем, то либо технологически высокоразвитых цивилизаций не существует вообще, либо они без этого обходятся

[Гидразин]

Да всё просто.
Достигнув уровня сверхВЦ они просто создают себе новые вселенный под себя и уходят из нашей.

[cryon]

Предположим что корабль приземлился пару тысяч лет назад у скифоф

А зачем преземлятся самому зонду? Можно просто запустить в атмосферу микрозонды, проводящие необходимые исследования?

и еще через несколько тысяч лет новый корабль долетит до земли увидит высокоразвитую цивилизацию и они передадут нам свои разработки

Зачем им передавать свои разработки? Они что идиоты? В такой ситуации зонд должен передать на свою планету данные и самоуничтожиться до того, как его обнаружат.

Если цивилизацию пт многим параметрам оценивают как дружескуюи родственную то передают свои разработки, а если нет то бурят в подводный вулкан мощную на 1000 мегафоне ядерную бомбу и взрывают происходит описанный в Библии потоп.

[Митрич]

. Согласно Ферми, могли бы быть три вида доказательств: наличие зондов, кораблей или радиопередач. Однако ничто из этого человечество не обнаружило" Вики

У человечества просто невероятно раздутое чувство собственной значимости. Многие его представители твёрдо уверены: стоит только альенам узнать о нашем существовании - и к нам немедленно обязаны прибыть армады исследователей/аппаратов/колонизаторов.

Многим людям, очевидно, чрезвычайно обидна и болезненна сама мысль о том, что мы можем быть просто никому особо не интересны.

[николай теллалов]

Многим людям, очевидно, чрезвычайно обидна и болезненна сама мысль о том, что мы можем быть просто никому особо не интересны.

в яблочко
+

[alena_korf]

Многим людям, очевидно, чрезвычайно обидна и болезненна сама мысль о том, что мы можем быть просто никому особо не интересны.

Ну инопланетная жизнь должна быть интересна, если цивилизация вообще интересуется наукой . А она интересуется, иначе бы не была цивилизацией. Но шанс, что цивилизация окажется на условно досягаемом для зонда расстоянии (это где-то порядка 20 светолет в лучшем случае) настолько мал, что его можно не рассматривать. Наиболее реалистичное расстояние между цивилизациями порядка тысяч светолет (некоторые расчеты дают именно такой порядок). Ждать каких-то сигналов или зондов просто наивно.
Хотя можно представить и такую психологию, что иная жизнь не интересна, но это не может быть у всех.
Ну или действительно я права и любая цивилизация очень быстро уходит в шматрицу, и тогда да, уже действительно ничем не интересуется кроме виртуального кайфа

[alena_korf]

Достигнув уровня сверхВЦ они просто создают себе новые вселенный под себя и уходят из нашей.

Виртуальную реальность.

[OratorFree]

Ну или действительно я права и любая цивилизация очень быстро уходит в шматрицу ...

Ай хитрюня! Таки оставили надежду... 

[Проходящий Кот]

Алена и без матрицы? Завсегдаи бы не поняли.....