A A A A Автор Тема: 50 решений парадокса Ферми  (Прочитано 614229 раз)

Инопланетянин, Wert и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 614
  • Благодарностей: 636
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8540 : 13 Окт 2019 [16:45:32] »
Это надо на Марс затащить реактивный самолёт с запасом кислорода и запустить? Многовато этому гражданину будет.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8541 : 13 Окт 2019 [18:44:05] »
скачать в fb2?
я скачал отсюда: http://flibusta.is/b/389929

(мы же с тобой договорились на "ты"! отказываешься?)

Онлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 359
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от petrovich1964
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8542 : 14 Окт 2019 [07:16:31] »
во всей Вселенной одинаковые законы природы.
Но для меня часы на самолёте летящем в западном направлении идут быстрее, а для самолёта мои удаляющиеся часы идут медленнее. Вот и получается, что система отсчёта связанная с центром Земли избранная.
принцип заурядности.
Работал бы, если бы мы наблюдали разумную жизнь где нибудь ещё.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 614
  • Благодарностей: 636
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8543 : 14 Окт 2019 [10:30:35] »
Но для меня часы на самолёте летящем в западном направлении идут быстрее
В таком самолёте часы движутся медленнее, чем "неподвижные" часы на Земле. Вы знаете, что всё-таки она вертится? ;)

Онлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 359
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от petrovich1964
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8544 : 14 Окт 2019 [11:00:45] »
В таком самолёте часы движутся медленнее, чем "неподвижные" часы на Земле. Вы знаете, что всё-таки она вертится?
Вы знаете что означает слово "относительность" в названии теории относительности? Часы в самолёте двигаются со скоростью 260 м/с над моей головой. Следовательно эти часы должны идти медленнее чем мои. И прочитайте внимательно здесь про \( \frac{< 260}{260} \). Часы самолёта не должны успевать отсчитать ровно одну секунду, пока под самолётом "пролетает" \( \frac{1}{86164} \) земной параллели. А мои часы при повороте земного шара на \( \frac{1}{86164} \) оборота, отсчитывают ровно одну секунду.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8545 : 14 Окт 2019 [11:53:05] »
Где эта тема, а где СТО и ОТО? Обязательно гадить где попало?

Онлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 359
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от petrovich1964
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8546 : 14 Окт 2019 [12:07:47] »
Где эта тема, а где СТО и ОТО? Обязательно гадить где попало?
Избранная систем отсчёта привязанная к центру Земли, другими словами Земля центр мироздания, может быть объясняет почему мы никого не видим.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8547 : 14 Окт 2019 [13:23:43] »
Работал бы, если бы мы наблюдали разумную жизнь где нибудь ещё.
Ниже ответ не только вам, но вообще тем, кто рассуждает о принципе заурядности в таком ключе.
Принцип заурядности не применим в отношение жизни в частности. И к галактикам вообще. Это все аномалии и девиация. Заурядность это пустота. Вселенная в основном пуста. Средняя её плотность 10 -31 г/см3 . Планеты, звезды и прочее это отклонение от заурядности. Сложно требовать от девиаций каких бы то нибыло гарантий воспроизводимости. На то они и "выбросы" явно за пределами пяти сигма. 
« Последнее редактирование: 14 Окт 2019 [16:28:05] от OratorFree »
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 298
  • Благодарностей: 586
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8548 : 14 Окт 2019 [15:52:48] »
И к галатикам вообще.
Мнэээ... При сотн(ях) миллиардов их только в Н-области и уже давно и более-менее устоявшейся классификации?
Планеты, звезды и прочее это отклонение от заурядности. Сложно требовать от девиаций каких бы то нибыло гарантий воспроизводимости.
Диаграмма Герцшпрунга-Рассела - дар б-говъ?
Принцип заурядности не применим в отношение жизни в частности.
Принцип заурядности - большая проблема в отношении жизни вообще, а "разумная" жизнь (т.е. цивилизация планетарного масштаба) - не такая в масштабе Истории допрежь важная птица, чтобы сейчас имело смысл как-то всерьёз оценивать её (не)зурядность. Пусть хотя бы известный пример просуществует хотя бы один геологический период к ряду - тогда и будет разговор.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Онлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 259
  • Благодарностей: 407
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8549 : 14 Окт 2019 [16:02:44] »
Какой именно "геологический период" вас устроит?
Эон/Эра/Период/Эпоха?
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Онлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 614
  • Благодарностей: 636
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8550 : 14 Окт 2019 [19:03:28] »
Вы знаете что означает слово "относительность" в названии теории относительности?
Вам бы самому это узнать.
Часы в самолёте двигаются со скоростью 260 м/с над моей головой. Следовательно эти часы должны идти медленнее чем мои.
Нет. Это вы, стоя на земле, двигаетесь со скоростью v₁. А самолёт летит (если на запад) за вами со скоростью v₁-260м/с. Это понятно? Не слишком сложно? Так что не должны его часы отставать. Ваши должны.
Избранная систем отсчёта привязанная к центру Земли, другими словами Земля центр мироздания, может быть объясняет почему мы никого не видим.
Если он ещё раз это напишет, забаньте его кто-нибудь.
Заурядность это пустота.
Мда… Равномерное заполнение этой пустоты ячеистой структурой - девиация? Ну здорово.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8551 : 14 Окт 2019 [19:37:09] »
я скачал отсюда: http://flibusta.is/b/389929
Спасибо

(мы же с тобой договорились на "ты"! отказываешься?)
Не отказываюсь :)
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8552 : 14 Окт 2019 [19:38:10] »
Работал бы, если бы мы наблюдали разумную жизнь где нибудь ещё.
Неспособность наших приборов ее наблюдать, абсолютно никак не отменяет этот принцип.

другими словами Земля центр мироздания
Ну вы же сами понимаете, что это глупость. Рядовая планет у рядовой взвезды в рядовой галактике не самая старая и не самая молодая абсолютно никак не может быть "центром мироздания". Да и само это понятие бессмысленное, так как никакого центра у мироздания нет.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8553 : 14 Окт 2019 [19:50:46] »
Мда… Равномерное заполнение этой пустоты ячеистой структурой - девиация? Ну здорово.

Диаграмма Герцшпрунга-Рассела - дар б-говъ?

Ой да ладно придираться.

Ну чуточку драматизировал идею, для привлечения интереса.
Но ведь и в самом деле уже с уровня галактик начинается  "незаурядность"  - галактики спиральные и элиптические, звездные системы одинарные, двойные, тройные. Планетные системы с каменистыми планентами и "горячими Юпитерами". А такое чудо как наличие крупного спутника и  у не очень большой каменистой планеты тоже заурядность? А вода? И на Венере и на Марсе её меньше в относительном количества чем на Земле? С чего мы решили, что это норма и заурядность? Что это как не аномалия? Да и Солнце наше находится вне рукава Галактики. Нет никакой заурядности в нашем конкретном случае. Кругом девиации.   
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8554 : 14 Окт 2019 [19:57:36] »
Кругом девиации.   
Так абсолютно все можно назвать девиацией.

Но ведь и в самом деле уже с уровня людей начинается  "незаурядность"  - люди чернокожие и желтокожие, мужчины женщины. Люди с волосами и лысинами. А такое чудо как наличие крупного родимого пятна  тоже заурядность? А рыжие?  С чего мы решили, что это норма и заурядность? Что это как не аномалия? Да и индейцы живут вне Старого Света. Нет никакой заурядности в нашем конкретном случае. Кругом девиации.   
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 298
  • Благодарностей: 586
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8555 : 14 Окт 2019 [20:12:45] »
Так абсолютно все можно назвать девиацией
Ну не абсолютно: навскидку уникальным будет только любой камень не менее одного моля (т.е. какой-нибудь углистый хондрит - где-то от 12-18 грамм) - Во наблдаемой вселенной как раз примерно столько же звёзд, сколько атомов в таком камне.  ;D
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8556 : 14 Окт 2019 [21:10:14] »
другими словами Земля центр мироздания
Ну вы же сами понимаете, что это глупость. Рядовая планет у рядовой взвезды в рядовой галактике не самая старая и не самая молодая абсолютно никак не может быть "центром мироздания". Да и само это понятие бессмысленное, так как никакого центра у мироздания нет.
А такое чудо как наличие крупного спутника и  у не очень большой каменистой планеты тоже заурядность? А вода? И на Венере и на Марсе её меньше в относительном количества чем на Земле? С чего мы решили, что это норма и заурядность? Что это как не аномалия? Да и Солнце наше находится вне рукава Галактики. Нет никакой заурядности в нашем конкретном случае. Кругом девиации.   
Ну, фсё :-X теперь уверуйте в Бога,  >:D пока не поздно. ^-^

https://www.youtube.com/watch?v=vmFAwzpLbGw
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8557 : 14 Окт 2019 [21:12:41] »
Спасибо
не за что
поделись потом впечатлениями
(местами такое ощущение, что Брин тутошние темы читал...)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8558 : 15 Окт 2019 [08:03:11] »
Ну чуточку драматизировал идею, для привлечения интереса.
Не чуточку, а перевернули все с ног на голову. Что впрочем, не ново.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8559 : 15 Окт 2019 [09:34:52] »
Мне, как психологу, вполне понятно желание личности быть чем-то выдающимся, исключительным. А ещё и механизм переноса на свою группу, государство, вид, планету. Типа принадлежность к чему то исключительному делает и себя любимого исключительным. Отсюда и все эти байки про "центр вселенной" и "мы одни такие уникальные". Это психологические заморочки. Могу подробно рассказать от чего и как это формируется и с какими комплексами связанно, но это уже будет глубокий оффтоп.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество