50 решений парадокса Ферми

[николай теллалов]

Имеет шанс на спасение

лихо
шанс на спасение - это профукать сей шанс
ну и далее "война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила"...

[alena_korf]

лихо

В каком случае больше шансов, как вы думаете
оказать попытку сопротивления или покорно сложить лампи и ждать пока пришельцы спокойно под корень вырежут?

Я вот думаю, что в первом случае шанс есть, пусть и небольшой. Во втором нет вообще. И те, кто и не попытаются защитится и не заслуживают выживания, так как дураки.

[николай теллалов]

оказать попытку сопротивления или покорно сложить лампи и ждать пока пришельцы спокойно под корень вырежут?

а что пришельцы затем и прилетели, чтобы резать - это 100% истина, сомнение в ней = измена

подходит вам еще одна цитата:
"Первая и простейшая ступень дисциплины, которую могут усвоить даже дети, называется на новоязе самостоп. Самостоп означает как бы инстинктивное умение остановиться на пороге опасной мысли. Сюда входит способность не видеть аналогий, не замечать логических ошибок, неверно истолковывать даже простейший довод, если он враждебен ангсоцу, испытывать скуку и отвращение от хода мыслей, который может привести к ереси. Короче говоря, самостоп означает спасительную глупость."

Я вот думаю

конвульсии страха - это не думанье

[alena_korf]

а что пришельцы затем и прилетели, чтобы резать - это 100% истина

Если прилетели, то очевидно для колонизации. А тут - опа!- место занято. Остается только резать, ну если цивилизация слабая (если сильная, тады ой, будут резать уже колонизаторов)
А наплести по радио про мир, дружбу , жвачку конечно можно, что б бдительность усыпить. Но только вот, бойтесь данайцев, дары приносящих.

конвульсии страха - это не думанье

Простсая логика

[николай теллалов]

Если прилетели, то очевидно для колонизации. А тут - опа!- место занято. Остается только резать, ну если цивилизация слабая (если сильная, тады ой, будут резать уже колонизаторов)
А наплести по радио про мир, дружбу , жвачку конечно можно, что б бдительность усыпить. Но только вот, бойтесь данайцев, дары приносящих.

да, да, конечно. Все, кто думает иначе -

дураки

Простсая логика

логика неконтролируемого экзистенциального страха

откуда и желание "окуклиться" в мир безопасных иллюзий

[alena_korf]

да, да, конечно.

Обоснованных возражений как вижу вас нет

[Инопланетянин]

Блин, накликали на свою голову
https://hightech.fm/2019/09/12/interstellar-object
 

Вы только сейчас заметили?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,175925.0.html

[Инопланетянин]

Имеет шанс на спасение. Пусть небольшой , но имеет. Та которая не встретит колонизаторов ядерным подарочком - шансов не имеет вообще. Так как получит орбитальную бомбардировку немедленно.

Голословно.

Остается надежа, что ради одной пропавшей "каравеллы" не будут гонять флот к дикому острову и просто забьют.

Голословно. Надежда есть, что они прилетели с миром, а надеяться, что сбитый корабль простят это точно надо витать в эмпиреях.

В каком случае больше шансов, как вы думаете
оказать попытку сопротивления или покорно сложить лампи и ждать пока пришельцы спокойно под корень вырежут?

Даже если и вправду сбросят 1000 кобальтовых бомб, то они не сразу подействуют и есть время попытаться запустить боеголовки. А вот если дать им причину (даже не повод - очень вескую причину) уничтожить, то тогда-то шансов и не будет. Вы же понимаете, что межзвёздные путешествия не могут быть дешёвыми, значит звездолёт не может быть пустяковиной о которой можно забыть. Значит его уничтожение вызовет ответную реакцию.

логика неконтролируемого экзистенциального страха

А вот серьёзно, именно такой экзистенциальный страх и в самом деле испытают "сильные мира сего" при приближении чего-нибудь этакого, что нельзя будет списать на комету или астероид при всём желании. Но это наша, а не их проблема. И в случае чего, вторая экспедиция будет уже однозначно с возмездием.

[николай теллалов]

Обоснованных возражений

не жирно ли будет обосновывать возражения на необоснованые утверждения?

именно такой экзистенциальный страх и в самом деле испытают "сильные мира сего" при приближении чего-нибудь этакого

+
причем приближаться может вовсе не инопланетный корабль

считая свое "бытие" универсальным во Вселенной, они с пришельцами надеются договориться (вернее - сторговаться); но вот "побочные эффекты" в среде самих землян - вот это их беспокоит и пугает превыше всего

Даже если и вправду сбросят 1000 кобальтовых бомб

но это же глупо!

выгоднее приобщать, а не уничтожать
выгодно самим искать поводы и факторы развития
невозможно себя заспиртовать (или заматрицить) на веки вечные и при сем благоденствовать

Надежда есть, что они прилетели с миром

что собственно и более вероятно

агрессия - всегда риск вывести непримиримых врагов

[Проходящий Кот]

Блин, накликали на свою голову
https://hightech.fm/2019/09/12/interstellar-object
 

Комета Борисова. И чем сбивать думаете?

[незлой]

И в случае чего, вторая экспедиция будет уже однозначно с возмездием.

если они не дураки (а дураки, наверное, к звёздам не летают), то первый звездолёт был пустой болванкой, для алён, а вот на втором как раз и прилетят договариваться.

[Андрей Астрофизический]

то первый звездолёт был пустой болванкой, для алён, а вот на втором

И поэтому запускали их с разных сторон?

[Проходящий Кот]

Просто он не будет приближаться к обитаемой планете сразу.
"Фиаско" Станислава Лема.

[alena_korf]

Вы только сейчас заметили?

Каюсь. Последнее время находилась в состоянии сильного алкогольного опьянения )

[Андрей Астрофизический]

Каюсь.

Хорошо, что вы такое слово знаете) и даже используете иногда.

Если размышлять на тему, мог ли быть "некий межзвездный" объект, искусственным "звездолетом" чужой цивилизации.
Насчет Муму я бы такую вероятность допустил. Скорее всего астероид, но, исключить нельзя.
Комета Борисова - совершенно точно, естественный объект, ничем другим она быть не может. По одной простой причине - проявляет кометную активность, т.е. ТЕРЯЕТ СВОЕ ВЕЩЕСТВО, распыляя его в космос.
Такое поведение нецелесообразно и нежелательно для каких угодно технических изделий... 

[николай теллалов]

Просто он не будет приближаться к обитаемой планете сразу

о том и речь!

не говоря уж о разделении звездолета на автономные модули

или обращения по радию/телеку к "жителям Земли": вот мол, пришли дружить, подарки несем такие-то и такие.

тогда попытка атаковать закончится свержением параноиков

(что кстати может быть и тактикой захватчика. Но как раз захватывать НЕ выгодно.)
(некоторое время спустя точно будет брюзжание: вот мол, молодежь пришельцам подражает.
Наверно консерваторы среди пришельцев будут сетовать на то же самое)

[николай теллалов]

Такое поведение нецелесообразно и нежелательно для каких угодно технических изделий

кроме абляционного щита

[alena_korf]

Надежда есть, что они прилетели с миром

На это надежды нет. Это только в фантазиях интеллигентишек-гуманистешек все с миром летают/приплывают etc. Реальность куда более жестока.

а надеяться, что сбитый корабль простят это точно надо витать в эмпиреях.

Имеет шанс на спасение. Пусть небольшой , но имеет. Та которая не встретит колонизаторов ядерным подарочком - шансов не имеет вообще. Так как получит орбитальную бомбардировку немедленно.

Голословно.

Остается надежа, что ради одной пропавшей "каравеллы" не будут гонять флот к дикому острову и просто забьют.

Голословно. Надежда есть, что они прилетели с миром, а надеяться, что сбитый корабль простят это точно надо витать в эмпиреях.

В каком случае больше шансов, как вы думаете
оказать попытку сопротивления или покорно сложить лампи и ждать пока пришельцы спокойно под корень вырежут?

Даже если и вправду сбросят 1000 кобальтовых бомб, то они не сразу подействуют и есть время попытаться запустить боеголовки. А вот если дать им причину (даже не повод - очень вескую причину) уничтожить, то тогда-то шансов и не будет. Вы же понимаете, что межзвёздные путешествия не могут быть дешёвыми, значит звездолёт не может быть пустяковиной о которой можно забыть. Значит его уничтожение вызовет ответную реакцию.

логика неконтролируемого экзистенциального страха

А вот серьёзно, именно такой экзистенциальный страх и в самом деле испытают "сильные мира сего" при приближении чего-нибудь этакого, что нельзя будет списать на комету или астероид при всём желании. Но это наша, а не их проблема. И в случае чего, вторая экспедиция будет уже однозначно с возмездием.

, а вот на втором как раз и прилетят договариваться.

Не договариваться, а зачищать планету

что собственно и более вероятно

Только в мечтах гуманистешек

агрессия - всегда риск вывести непримиримых врагов

Во вселенной все по определению враги.

И в случае чего, вторая экспедиция будет уже однозначно с возмездием.

Даже если они прилетели со 100 светолет у нас будет 500-1000 на подготовку. И вот тогда уже не ясно кто хищник, а кто жертва.

не жирно ли будет обосновывать возражения на необоснованые утверждения?

Мои утверждения обоснованы эволюционными законами и историческим опытом

[alena_korf]

тогда попытка атаковать закончится свержением параноиков

А не нананесение удара закончится бомбардировкой планеты алиенами

[николай теллалов]

Мои утверждения обоснованы эволюционными законами и историческим опытом

попытками притянуть эволюцию и историю
весьма жалкими попытками

Во вселенной все по определению враги

ну тогда не волнуйтесь - вас зачистят
оставшиеся о вас погорюем