A A A A Автор Тема: 50 решений парадокса Ферми  (Прочитано 616085 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8380 : 15 Сен 2019 [15:38:39] »
бомбардировкой планеты алиенами
только в мечтах мизантропов с суицидными склонностями

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8381 : 15 Сен 2019 [15:50:09] »
кроме абляционного щита
Смысл его распылять в открытом космосе?)
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8382 : 15 Сен 2019 [15:52:47] »
камуфляж?

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8383 : 15 Сен 2019 [15:56:52] »
Очень дорогостоящий выходит камуфляж.
Речь идет о потере очень больших количеств веществе. Которые, если предполагать искуственную природу объекта, были ПОЛЕЗНОЙ НАГРУЗКОЙ при разгоне-торможении на межзвездной трассе.
Брать с собой тысячи тонн кометных газов и пыли, тратить неимоверные количества энергии на их разгон, и потом просто выкинуть в космос камуфляжа ради?
Ну, это бред.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 480
  • Благодарностей: 567
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8384 : 15 Сен 2019 [15:57:35] »
парадокс заключённого как модель имеет смысл только ...
... в качестве полицейской пропаганды

кстати: https://www.imdb.com/title/tt0124595/

снято по реальным событиям, говорят
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 480
  • Благодарностей: 567
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8385 : 15 Сен 2019 [16:01:07] »
спор выродился чтото вроде "кто кому вырубит -- бэтмэн кащею бессмертному, или кащей бэтмену?", с таким же примерно уровнем аргументации.

у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 622
  • Благодарностей: 637
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8386 : 15 Сен 2019 [18:55:00] »
На это надежды нет. Это только в фантазиях интеллигентишек-гуманистешек все с миром летают/приплывают etc. Реальность куда более жестока.
Вы это говорите на основе обширного опыта встреч с инопланетянами?
Даже если они прилетели со 100 светолет у нас будет 500-1000 на подготовку. И вот тогда уже не ясно кто хищник, а кто жертва.
А если они не все целиком заявятся на околоземную орбиту, а запустят туда один посадочный модуль, а звездолёт оставят у Юпитера? Впрочем понятно, по вашему же определению это будет "шансов нет".
Мои утверждения обоснованы эволюционными законами и историческим опытом
Альтруизм и симбиоз такие эволюционные определения вам знакомы?
А исторический опыт говорит, что не всегда более развитый народ истребляет менее развитый. И даже если истребляет и порабощает, то потом толерантные потомки страдают от потомков порабощённых. Развитые пришельцы будут это понимать и сами на рожон, скорее всего, не полезут.
А не нананесение удара закончится бомбардировкой планеты алиенами
Вы заметили моё сообщение, что даже нанесение удара сразу нас не сможет уничтожить и ответить мы успеем?
А ожидаемый экзистенциальный страх основан как раз на том как порезвились развитые народы, геноцидя менее развитые. И это, представьте себе, ответный удар судьбы за всю историю угнетения Европой отсталых народов. Впрочем, прямо сейчас там безо всяких инопланетян платят и каются… Но не будем об этом.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8387 : 15 Сен 2019 [19:46:01] »
Каются да. Но с платой сложнее.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 622
  • Благодарностей: 637
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8388 : 15 Сен 2019 [19:52:53] »
Но с платой сложнее.
Обама там что-то выплатил индейцам за пользование их территорией.


Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 480
  • Благодарностей: 567
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8390 : 15 Сен 2019 [20:13:58] »
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8391 : 16 Сен 2019 [09:45:12] »
не думаю 1) что конфликт есть
Единоначалие – один из основных управленческих принципов. Его нарушение – всегда конфликт.
это не на завтра запланировано?
Наш ИИ – это онкология  этой вселенной.
Ранняя диагностика – залог успешного лечения любой онкологии.
но сочувствую что такое снится, я бы тоже мучился
Дилемма с запятой в  утверждении «ИИ развивать нельзя остановить» человечеством уже разрешена.
А что  другое  может  остановить развитие ИИ?

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8392 : 16 Сен 2019 [10:04:15] »
не думаю 1) что конфликт есть
Единоначалие – один из основных управленческих принципов. Его нарушение – всегда конфликт.
это не на завтра запланировано?
Наш ИИ – это онкология  этой вселенной.
Ранняя диагностика – залог успешного лечения любой онкологии.
но сочувствую что такое снится, я бы тоже мучился
Дилемма с запятой в  утверждении «ИИ развивать нельзя остановить» человечеством уже разрешена.
А что  другое  может  остановить развитие ИИ?

это не единственный способ управления

фобии

снова фобии

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8393 : 16 Сен 2019 [16:01:41] »
фобии

снова фобии
Если абстрагироваться от всего это бы  так, но против фактов не попрёшь. Они, как говорится, упрямая вещь.
И ещё.
Я задавал конкретный вопрос
А что  другое  может  остановить развитие ИИ?
Что-то предметное есть сказать?

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8394 : 16 Сен 2019 [16:22:42] »
против фактов не попрёшь
предположения уже величаем "фактами"?
Что-то предметное есть сказать?
есть
и у же сказал

вы же не объяснили чего плохого в ИИ и его развитии, кроме ФАКТА, что он вам КАЖЕТСЯ страшилищем.
(так что факт вашей фобии не отрицаю. Отрицаю основания иметь ее... но фобиям и не нужны рациональные причины)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8395 : 16 Сен 2019 [16:56:11] »
Вы это говорите на основе обширного опыта встреч с инопланетянами?
На основании эволюционных законов
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8396 : 16 Сен 2019 [18:15:53] »
предположения уже величаем "фактами"?
Факт (лат. factum) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному.
В естественных науках факты — основа для построения теории.
Причём здесь предположения.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8397 : 16 Сен 2019 [18:29:41] »
может выступать как синоним истины
вы говорите о вещах, которые еще не случились
и которые могут случиться совсем не так, как вы утверждаете
или не случиться вовсе

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8398 : 16 Сен 2019 [19:24:08] »
А если они не все целиком заявятся на околоземную орбиту, а запустят туда один посадочный модуль, а звездолёт оставят у Юпитера? Впрочем понятно, по вашему же определению это будет "шансов нет".
Вполне вероятно звездолёт сделает несколько кругов по высокоэллиптическим орбитам для сброса скорости, постепенно уменьшая эксцентриситет с каждой новой орбитой. А вот малый экспедиционный модуль затормозит раньше, так как соотношение массы тормозных устройств и или топлива и рабочего тела к остальной массе модуля у него будет выше в несколько раз( большая площадь магнитного парашюта на 1 кг массы и т.д.) и плотность его будет больше, т.е. его конструкция после свёртывания магнитного парашюта будет лучше противостоять сильным перегрузкам. Т.е. этот модуль может тормозить пролетая через верхнюю атмосферу планет-гигантов.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #8399 : 16 Сен 2019 [19:59:32] »
А вот малый экспедиционный модуль ...
есть ли тогда смысл всему звездолету разделиться на несколько тандемов модулей?
плюс еще малые автоматы-разведчики "невозвращенцы" с минимумом тормозов, но дофига камер и мощный передатчик - прошмыгнули близ интересных планет, засняли и ушли дальше
такие вообще гораздо раньше звездолета появятся