50 решений парадокса Ферми

[alena_korf]

это пусть теологи разбираются, я вижу троих )

У евреев?

[alena_korf]

математика не занимается поведением. поведением занимается психология. фул стоп. а вы можете продолжать повторять "халва"
Сообщить модератору  

Да без разницы.
"Диллема заключённого" даёт нам четкую модель РЕАЛЬНОЙ  ситуации. Сотрудничество не выбирается. Это заложено в самой природе, даже в таких глобальных вещах, как половое размножение. Странно ожидать иной стратегии от ВЦ.

[crazy_terraformer]

Арабы и африканцы в Европе для вас новость?

Таки они там уже были в своё время, гуртом можно сказать. И в Сицилии и на Пиренеях столетиями.
Ничего, разбавят местный генофонд и взаимно окультурятся, омолодят старушку Европу.

[николай теллалов]

5 тысяч

из коих способны поразить цель в космосе...?
ноль

надо попробовать выиграть

т.е. не надо нападать
ибо если прилетел звездолет, а до него не прилетели кинетические снаряды, то воевать незачем
разве что если сильно охота самоубиться чужими руками/щупальцами

Все равно нас уничтожат в целях безопасности

войнолюбцев - неплохо бы, с той же целью

и не говорите "нас"

Мы же не знаем возможностей его ПРО

тогда массированная атака - величайшая глупость

[незлой]

это пусть теологи разбираются, я вижу троих )

У евреев?

зачем мне евреи? я смотрю на наш пантеон, евреи - там

[ох и всыпет нам модератор, наверное..]

[николай теллалов]

просто попытались построить как можно более общую модель

она валидна для очень малого числа случаев
как только тюремщики натыкаются на членов организации (неважно какой), то пряниками на предательство склонить невозможно.

вообще масса факторов не учтена, а они важны

кстати, из сей диллемы очень показательно, что делаются разные выводы: одни твердят, что предательство выгодно, другие - солидарность заключенных

[незлой]

РЕАЛЬНОЙ  ситуации.

я бы даже сказал "конкретной". и ваши попытки её обобщить до всеобщего принципа не имеют под собой никаких оснований.

[николай теллалов]

термоядерным взрывом можно производить накачку одноразового гамма-лазера

коего еще нету в наличии у земных вояк

а вот у "них" - может быть

[николай теллалов]

"Диллема заключённого" даёт нам четкую модель РЕАЛЬНОЙ  ситуации

глупости

[alena_korf]

я бы даже сказал "конкретной". и ваши попытки её обобщить до всеобщего принципа не имеют под собой никаких оснований.

Но это и есть всеобщий принцип. Очевидно же. Например половое размножение - прямое следствие "диллемы заключённого". Да много чего. Просто надо взглянуть незашоринным интеллегентско-гуианистическими заморочками взглядом и все станет очевидно

[alena_korf]

глупости

У вас все глупости, что противоречит вашему иллюзорному мирку.

[незлой]

Просто надо взглянуть незашоринным интеллегентско-гуианистическими заморочками взглядом и все станет очевидно

ну, по крайней мере понятно, как именно этот мемплекс делает вам приятно.

[николай теллалов]

вашему иллюзорному мирку

в моем иллюзорном мирке знаю куда больше сидевших, чем все составители "диллем" вместе взятые

[crazy_terraformer]

И весьма вероятно, что мы УЖЕ находимся в симуляции Вселенной.

Гы. Любая симуляция - дороже реальности. Ибо там не надо СЧИТАТЬ миллионы взаимодействий. Реальность катится по равнодействующей всех обстоятельств.
Копирование сознания - бред. Ибо что такое мозг? Миллионы и миллиарды сложных структур, меж которыми перетекают ИОННЫЕ потоки.
Предположим, у нас есть квантовый холодильник, который мгновенно остудит биологический объект с мозгом до абсолютного нуля. Ионы замерли на своих местах, никаких кристаллов воды, никаких порванных ДНК и белков.
Проведём мгновенное размораживание. Получим продолжение жизни? Как бы не так. Мы у всех молекул и ионов отняли механический импульс, все электрические потенциалы на мембранах исчезли, и после разморозки мы получим броуновское движение молекул и ионов, неотличимое от смерти. Поэтому анабиоз с замораживанием в принципе невозможен. Вырастив клон Иванова, мы должны с "грудного возраста" его обучать, и получим близнеца, с совершенно другим жизненным опытом.

Скопировав состояние мозга, мы получим "фотку", совершенно без определённой тенденции мышления. Ничего у нас копия помнить не будет.

С зелёненьким согласен полностью.
А вот между?! Нет. Ионы в Вашем мысленном эксперименте замерли по разные стороны мембраны, потоки ионов через ионные каналы в мембранах и биохимические реакции возобновятся после мгновенной разморозки.
Существует градиент, разность концентраций ионов по разные стороны мембраны.....Поэтому механический импульс им не нужен.
Фиолетовое надо уточнить, а какой собственно глубине копирования идёт речь?
Если бы было возможно сделать копирование на молекулярном уровне, осталась бы одна проблема- это запуск электрической активности. Хотя....

[MenFrame]

Диллема заключённого" даёт нам четкую модель РЕАЛЬНОЙ  ситуации.

Которая не имеет отношения к теме. В делеме  заключённого, во первых три стороны, во вторых там запрещена комуникация между двумя участниками.

[alena_korf]

В делеме  заключённого, во первых три стороны, во вторых там запрещена комуникация между двумя участниками

И что? Тут важен принцип. Детали не столь важны.

[николай теллалов]

во первых три стороны, во вторых там запрещена комуникация между двумя участниками.

но в реале сторон много

коммуникация была до задержания

[MenFrame]

Детали не столь важны.

Детали ведут совершенно к другой делеме,и совершенно другому результату. Это математика и каждая деталь может изменить итоговый результат.
А если вы считаете что в математике не важны детали, то вам вообще не стоит ей заниматься.

[alena_korf]

Детали ведут совершенно к другой делеме,и совершенно другому результату.

Голословно

[alena_korf]

В общем кратко.
В ситуации приближающегося заездолета оптимальной стратегией будет нанести по нему удар всеми силами. Это может и не дать результата, но, по крайней мере, даёт шанс на выживание. Тогда как если удар не наносить, такого шанса уже не будет, поскольку удар нанесет звездолет.
И экипаж звездолета и жители планеты должны исходить из того, что по ним будет нанесен удар, и соответственно, удар на опережение - оптимальная стратегия. В противном случае очень легко получить премию Дарвина