50 решений парадокса Ферми

[незлой]

И в чем же они заключаются?

конкуренция уже означает что-то общее.  когда общего нет - сферы интересов не пересекаются, конкуренции нет. в принципе.

[Maki]

Я в эту тему заглянул случайно, и вряд ли скажу тут что-то стоящее. Но это хотел бы прокомментировать:

Лишите существо органов чувств - через год человек превратится в огромную аскариду.

Сказано очень изящно. Но, боюсь, не совсем верно.
Для "человека" важны не органы чувств как таковые, а поступающая по ним культурная информация.
Науке известны вполне сенсорно-благополучные "маугли", которые выросли в джунглях/подвале/притоне/семье алкоголиков, и, не получив человеческого воспитания в нужную пору, так и остались полуживотными.
И обратный пример: наша советская педагогика выработала фантастические методы реабилитации слепоглухонемых (sic!) деток, которые при одном лишь тактильном инфоканале, развивались в полноценную, и даже творческую личность.
Не там копаете...

И сознание для меня - это всего лишь результат интерференции десятков тысяч сигналов органов осязания, на сложной структуре. Доставляют нервы сигналы в мозг, те разбегаются, местами складываются, местами ингибируют меж собой (взаимно подавляются). Некоторые контуры химических волн становятся устойчивыми - это можно считать и сознанием, и самосохранением.

Безусловный Рефлекс.
Этот феномен, как мне кажется, совершенно не укладывается в нарисованную вами картину.

[alena_korf]

ЧИВО???

Вплоть до пантеона, под другими именами.

так говорит теория игр

Ничего подобного она говорит. Так говорят морализатоствующие интилегентишки-гуманистишки, оторванные от реальности

конкуренция уже означает что-то общее.  когда общего нет - сферы интересов не пересекаются, конкуренции нет. в принципе.

Имеется в виду ничего общего в плане биологии и культуры, мировоззрения и т.д.

[незлой]

Вплоть до пантеона

у нас еврейский пантеон. ичё?

Ничего подобного она говорит

"парадокс заключённого" говорит она.

[незлой]

Имеется в виду ничего общего в плане биологии и культуры, мировоззрения и т.д.

это не вещи в себе, это производные от доступных ресурсов в том числе. и если за ресурсы будет конкуренция - значит точки соприкосновения есть и а культуре с биологией. обратное тоже верно.

[николай теллалов]

взаимоисключающие параграфы в одном посте

это типично

[alena_korf]

у нас еврейский пантеон. ичё?

"Еврейский пантеон", это что за зверь?

"парадокс заключённого" говорит она.

Именно. Парадокс гласит, что сотрудничества не будет, не смотря на потенциальную выгоду, а будет "нож в спину", хотя выгода в том случае и меньшая.

это не вещи в себе, это производные от доступных ресурсов в том числе. и если за ресурсы будет конкуренция - значит точки соприкосновения есть и а культуре с биологией. обратное тоже верно.

Конкуренция за ресурсы слишком общее понятие. Она есть везде и всегда. И сводится к "или ты  или тебя". Все. Мы даже с тараканами конкурирует за ресурсы. Но какая дипломатия с тараканами кроме тапка и мелка ",Машенька"?

[николай теллалов]

Римляне, например, перянили греческую культуру, то есть их более слабая на тот момент культура была фактически приглашена греческой. Ваш пример к моему тезису вообще не имеет

ага, вообще, как же...

какова должна быть толщина такой защиты, что б блокировать поток от тысяч мегатонных боеголовок?

снова спрашиваю - с какого расстояния?
и откуда столько? вам уже объяснили, что таких ракет ни у кого нет!
а надеяться, что звездолет к себе подпустит даже десяток ближе чем на несколько сот км - значит фантазировать о ситуации, в которой "мы" любимые обязательно выигрываем; шулерство называется

живём на понравившейся алиенам планете

не факт
может им как раз не Земля, а Луна понравилась. Или Марс. Или Венеру собираются "отремонтировать".

вполне объективные

впечатляющая самонадеянность

они сами первые по морде нам дадут

нам?
скорее вам
и вряд ли кто возразит

[николай теллалов]

"парадокс заключённого"

тут возражу
ситуация в ДИЛЛЕМЕ заключенного надуманна так, чтобы получить заранее ожидаемые результаты

[николай теллалов]

это не вещи в себе, это производные от доступных ресурсов в том числе. и если за ресурсы будет конкуренция - значит точки соприкосновения есть и а культуре с биологией.

это Алене не успеете доказать
у нее вера стойкая, на соблазны не поддается
святая

[незлой]

"Еврейский пантеон", это что за зверь

давайте я не буду на это отвечать.

Парадокс гласит, что сотрудничества не будет

такого в математике в принципе нет. теория игр в данном случае сравнивает выгоду, которая при сотрудничестве оказывается выше. математический факт, который подтверждает и вся история цивилизации. такие дела.

Но какая дипломатия с тараканами кроме тапка и мелка ",Машенька"?

"тараканьи бега" - довольно популярное развлечение, кстати. говорят - до сих пор

[alena_korf]

вам уже объяснили, что таких ракет ни у кого нет!

Вам статистику по МБР привести? Только у США ЕМНИП 5 тысяч.

а надеяться, что звездолет к себе подпустит даже десяток ближе чем на несколько сот км - значит фантазировать о ситуации, в которой "мы" любимые обязательно выигрываем; шулерство называется

Я не говорю, что "обязательно выигрываем". Я говорю, что надо попробовать выиграть. А иначе гарантированная гибель. Да, можно и не выиграть, но хоть шанс появится

не факт
может им как раз не Земля, а Луна понравилась. Или Марс. Или Венеру собираются "отремонтировать".

Да без разницы. Все равно нас уничтожат в целях безопасности.

а надеяться, что звездолет к себе подпустит даже десяток ближе чем на несколько сот км -

Мы же не знаем возможностей его ПРО. Вполне возможно её перенасытить (,или нет, но попытаться стоит)

[незлой]

"парадокс заключённого"

тут возражу
ситуация в ДИЛЛЕМЕ заключенного надуманна так, чтобы получить заранее ожидаемые результаты

просто попытались построить как можно более общую модель. если вы о конкретных значениях весов - они, кмк, во многом подсмотрены "в жизни". хотя это не точно

[alena_korf]

давайте я не буду на это отвечать

Ну так какой у евреев ПАНТЕОН?

такого в математике в принципе нет. теория игр в данном случае сравнивает выгоду, которая при сотрудничестве оказывается выше.

Да без разницы. Нас интересует ПОВЕДЕНИЕ, а не абстракции. А поведение - "нож в спину". Не смотря на потенциально большую выгоду от сотрудничества, поведенсески сотрудничество не будет избрано 

[crazy_terraformer]

пластик против нейтронов, вода и свинец против гамма-лучей - общеизвестные вещи

Только вот какова должна быть толщина такой защиты, что б блокировать поток от тысяч мегатонных боеголовок?

Если можете защититься от одной полностью, то защититесь и от всех при условии, что сможете успевать сбрасывать тепло от нагрева нейтронами, гаммой и рентгеном. В пределе необходим запас сверхтекучего гелия, криосистема для его охлаждения , расходуемый запас жидкого гелия или жидкого водорода, которыми будем отбирать тепло у этой криосистемы и в экстренных случаях сливать этот перегретый теплоноситель за борт.
Однако, термоядерным взрывом можно производить накачку одноразового гамма-лазера. "Точечный" удар когерентным пучком гамма-излучения способен сделать дырку в корабле.

[незлой]

Ну так какой у евреев ПАНТЕОН?

вам перечислить всех троих??

Да без разницы. Нас интересует ПОВЕДЕНИЕ, а не абстракции

это уже не теория игр, это психология. и.е. конкретные ментальные тараканы конкретных стайных приматов. да и оно бывает совершенно различным, вплоть до ритуальных войн или какого нибудь потлача.

[alena_korf]

вам перечислить всех троих??

Там нет ТРОИХ. Там одно единое целое. Это же иудаизм. Да и в христианстве, Троица, это отнюдь не три бога, а одна триединая личность. Впрочем, я поняла, что теология не ваш конек.

это уже не теория игр, это психология

Нет, это именно теория игр.
Принцип "ножа в спину" заложен значительно глубже, чем в "стае приматов", это основа вообще всех эволюционных законов (сюда даже половое размножение относится, да-да).

[crazy_terraformer]

давайте я не буду на это отвечать

Ну так какой у евреев ПАНТЕОН?

Среди евреев и христиане попадаются. А они кому только не молятся. Куча святых,  богоматерь, младенец Иисус et cetera, et cetera, et cetera.

[alena_korf]

Куча святых,  богоматерь, младенец Иисус et cetera, et cetera, et cetera.

Это не боги. Это жалкие рудименты язычества.

[незлой]

Там нет ТРОИХ. Там одно единое целое

это пусть теологи разбираются, я вижу троих: еврея и двух еврейских божков.. видимо, они нас культурно уничтожили. закон же, сами говорите. )

Нет, это именно теория игр.

математика не занимается поведением. поведением занимается психология. фул стоп. а вы можете продолжать повторять "халва"