50 решений парадокса Ферми

[alena_korf]

постоянные оскорбления моей страны от лица некоего alena_korf

Какой, извиняюсь, страны? Я хоть какую то страну называла?

[alena_korf]

дети в число той родни войлут не скоро: это родня для них, а не они для родни. и, по очевидным причинам -- по матери, папку ещё пойди найди.
офтоп, впрочем.

Долговременные инвестиции...

[незлой]

Долговременные инвестиции...

угу, особенно актуальные для людей, которые не уверены, что будут жрать завтра.

[николай теллалов]

История показала

не уставайте повторять это
успокаивает

Этолон "нормального людя" среднестатистический потребитель благ свободного рынка

не полезу в поисковик за картинкой, хоть и не слабонервный


продолжайте, Алена, продолжайте

[николай теллалов]

дети в число той родни войлут не скоро

с 10-12 уже в списке

слыхал однажды "критерий" - если пацана отдачей не повалило на спину, значит годен

жутко

[николай теллалов]

прошу обратить внимание модераторов на постоянные оскорбления моей страны от лица некоего alena_korf

зачем кликать уничтожение самопризнаний?

[Проходящий Кот]

Почетного члена "Клуба Самоубийц".

[crazy_terraformer]

4) если таки и это уладится, то рано или поздно соперничество приведет к упротреблению Ускорителя для разрушения. Вместо разгона звездолетов, вместо создания условий для минимально адаптированной жизни на марсах с венерами, получится лупцевание лучом по конкурентам, по врагам, по потенциальным врагам, по друзьям (а вдруг окажутся предателями!).

Жители космоса перестанут быть людьми, они станут в большинстве своём новыми генноинженерными разумными гуманоидными видами. А даже если нет, то ксенофобии там нет места, ибо постоянный медконтроль и психопрофилактика. Чуваки-то все под присмотром ИИ. Слабого или сильного — не суть важно.

[николай теллалов]

Жители космоса перестанут быть людьми

человек - это что? мясо или мысль?

ксенофобии там нет места

нигде ей нет места, но вот пока вытравим... ничего нельзя и начать толком

[Скеп-тик]

Этолон "нормального людя" среднестатистический потребитель благ свободного рынка.

А, так вы - всего лишь примитивный карго-оккультист, с мышлением евнуха из гарема: Живу я хорошо, кушаю вкусно, вокруг красиво. Вот всем так жить!
И не догадываетесь, что за стенами - огромный социум, экономика, Вселенная, наконец.
А вам хватает жвачки для счастья. А все несчастья - от скудного выбора жвачки...

[Olweg]

По поводу экспансии: как уже когда-то в разделе обсуждалось, конкретная мотивация не так и важна. Важен отбор, благодаря которому экспансивные цивилизации просто числом «задавят» домоседов, так что последние просто потеряются на их фоне. Если, конечно, межзвёздная экспансия вообще технически возможна. Спорить о том, нужна или не нужна экспансия, бессмысленно. Вопрос, возможна ли она, а если возможна, то какие у людей будут к ней реальные мотивации (а не красивые лозунги).

[leon10010]

Вопрос, возможна ли она, а если возможна, то какие у людей будут к ней реальные мотивации

Если возможна - то без всяких мотиваций произойдет.
 И насчет возможностей. Миллионы инженеров в мире постоянно думают как сделать чтоб заработало, а не " можно ли это сделать".

[Olweg]

Да, только думают-то они в рамках существующих технологий.

Без мотиваций у людей хорошо получается только лежать на диване.

[leon10010]

Да, только думают-то они в рамках существующих технологий.

Без мотиваций у людей хорошо получается только лежать на диване.

А технологии кто придумывает? Гоголь с Пушкиным?
Про лежащих на диване промолчу. Среди моих знакомых таковых нет.

[николай теллалов]

реальные мотивации (а не красивые лозунги)

не всякий лозунг является демагогией

любая сжато сформулированная мотивация неотличима от лозунга

не обувайте аленины тапочки

[николай теллалов]

экспансивные цивилизации просто числом «задавят» домоседов

дело кажется сложнее

резонно замечание о том, что при экспансии фактически получается не "расширение материнской цивилизации", а "порождение цивилизаций-потомков". Они могут быть с разным отношением к экспансивности, причем это отношение меняется (то же касается и "домоседов").

вся проблема однако в их невидимости
или в нашей неспособности их распознать

[Olweg]

А технологии кто придумывает? Гоголь с Пушкиным?

Для межзвёздных полётов могут понадобиться фундаментальные прорывы - тут пригодятся, скорее, физики.

Про лежащих на диване промолчу. Среди моих знакомых таковых нет.

Очень за них рад - значит, с мотивацией у них проблем нет.

[Olweg]

не всякий лозунг является демагогией

любая сжато сформулированная мотивация неотличима от лозунга

не обувайте аленины тапочки

Лозунг, не имеющий под собой реальной потребности, обречён повиснуть в воздухе.

резонно замечание о том, что при экспансии фактически получается не "расширение материнской цивилизации", а "порождение цивилизаций-потомков". Они могут быть с разным отношением к экспансивности, причем это отношение меняется (то же касается и "домоседов").

Ну да, это понятно. По аналогии с генами можно сказать, что эволюция на стороне мема экспансии, при том, что его носители могут меняться со временем.

вся проблема однако в их невидимости
или в нашей неспособности их распознать

Тут мы возвращаемся к заявленной в названии тематике )

[IGORЬ]

Ракета фон Брауна имела чисто военное назначение. Может, фон Браун и мечтал о космосе, но пока Королёв на запустил первый спутник, никто Брауну в прекрасном капиталистическом мире на космос деньги не выделял. Только после запуска советского спутника космос стал вопросом престижа страны.

В то время все запуски имели военное значение:

13 мая 1946 года И. В. Сталин подписал постановление о создании в СССР ракетной отрасли науки и промышленности. В августе С. П. Королёв назначен главным конструктором баллистических ракет дальнего действия.
В 1947 году лётные испытания ракет Фау-2, собранных в Германии, положили начало советским работам по освоению ракетной техники.

В 1948 году на полигоне Капустин Яр проводились испытания ракеты Р-1, которая являлась модифицированным аналогом Фау-2, изготовляемым полностью в СССР.

Затем 9 лет упорной работы над новыми образцами.

27 августа 1957 года ТАСС сообщило о создании в СССР межконтинентальной баллистической ракеты носителя Р-7, которая могла доставить ядерный заряд в любую точку земного шара.

4 октября 1957 года ракетой Р-7 был осуществлён вывод на орбиту спутника «ПС-1» с 5-го полигона Министерства обороны СССР «Тюра-Там» (впоследствии  Байконур).
Поскольку основной задачей «ПС-1» было продемонстрировать миру кузькину мать, то над начинкой спутника научной аппаратурой особо не парились.

4 января 1958 года «ПС-1» сошёл с орбиты и закончил своё существование.

1 февраля 1958 года командой Вернера фон Брауна был запущен спутник «Explorer-1».
В отличие от «ПС-1» на борту «Explorer-1» находилось научное оборудование, в том числе счётчик Гейгера, что позволило американцам открыть радиационные пояса Земли. «Explorer-1» находился на орбите до марта 1970.

Участие Вернера фон Брауна, как бывшего офицера вермахта, в военных и космических разработках США долгое время было ограничено по политическим соображениям. До 1955 года он не имел американского гражданства. Контракт на разработку, изготовление и запуск спутника получили ВМС (United States Naval Research Laboratory). Лишь только после аварии «Vanguard» фон Брауна всерьёз привлекли к американской космической программе.

Это и было основной причиной, почему американцы на 4 месяца отстали от СССР с запуском первого спутника.
Но зато опередили с научными результатами.

P.S.
17 марта 1958 года «Vanguard-1» всё-таки был выведен на орбиту и остаётся там до сих пор, совершив ряд интересных научных открытий, в том числе по уточнению формы Земли.

[crazy_terraformer]

Жители космоса перестанут быть людьми

человек - это что? мясо или мысль?

И мясо и мысль. Аппаратный компонент определённно оказывает большое влияние на работу  софта.

Этолон "нормального людя" среднестатистический потребитель благ свободного рынка.

А, так вы - всего лишь примитивный карго-оккультист, с мышлением евнуха из гарема: Живу я хорошо, кушаю вкусно, вокруг красиво. Вот всем так жить!
И не догадываетесь, что за стенами - огромный социум, экономика, Вселенная, наконец.
А вам хватает жвачки для счастья. А все несчастья - от скудного выбора жвачки...

В стойло, сукины дети! В стойло!

http://www.youtube.com/watch?v=0mpoJh7eWjk#
Поциент, Вам мюсли, попкорна или бигмак?!

А технологии кто придумывает? Гоголь с Пушкиным?

Для межзвёздных полётов могут понадобиться фундаментальные прорывы - тут пригодятся, скорее, физики.

Физика твердого тела и плазмы, информатика, плюс биоинженерия.
Быстрые суперкомпьютеры, слабый или сильный ИИ, потенциально бессмертные носители разума способные провести в замороженном или обезвоженном состоянии тысячи лет или даже сотню тысяч лет, а затем после разморозки или регидратации реанимироваться без потери когнитивных и прочих функций организма.
А натуральных или гмо-людей они воспроизведут на месте имплантировав бластомеры человека, воссозданные генной инженерий на основе цифровых данных, в свои матки или в совместимые матки биоинженерных животных.