A A A A Автор Тема: 50 решений парадокса Ферми  (Прочитано 675922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7540 : 26 Июл 2019 [21:27:07] »
Вероятность того, что кирпич не попадет по голове за n циклов определяется формулой Q  . И эта вероятность очень быстро падает. А вероятность того, кирпич упадет на голову, 1-Q , достаточно быстро приближается к 1.

Оффлайн Dim Dim

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim Dim
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7541 : 26 Июл 2019 [22:01:22] »
Вероятность того, что кирпич не попадет по голове за n циклов определяется формулой Q  . И эта вероятность очень быстро падает. А вероятность того, кирпич упадет на голову, 1-Q , достаточно быстро приближается к 1.
При этом вероятность того, что кирпич не попадет по голове, в каждом цикле одинакова.
"Чаще всего люди утрачивают способность к дерзанию. На этом все — можно ставить точку." Артур Кларк

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7542 : 26 Июл 2019 [22:29:34] »
Нужна какая-то система селекции, устраняющая опасные, потенциально опасные клетки-мутанты.
Такой системой селекции обладает наш организм, который очень эффективно убивает те же раковые клетки до поры до времени.
Таки надо же поддерживать популяцию здоровых стволовых клеток как источник их для имплантации, и периодически убирать из неё внеплановых мутантов, которые могут заместить здоровые клетки в культуре.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2019 [23:01:08] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 514
  • Благодарностей: 201
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7543 : 27 Июл 2019 [13:37:40] »
Таки надо же поддерживать популяцию здоровых стволовых клеток как источник их для имплантации,
Стволовые клетки наш организм сам по себе содержит.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7544 : 27 Июл 2019 [18:26:31] »
Таки надо же поддерживать популяцию здоровых стволовых клеток как источник их для имплантации,
Стволовые клетки наш организм сам по себе содержит.
Ну, таки они как и все остальные клетки организма подвергаются воздействию мутагенных факторов. Кроме того они чаще делятся, восполняя убыль дифференцированных клеток, а каждое деление клетки — это риск спонтанных мутаций. И вполне вероятно с возрастом организма качество и количество стволовых клеток падает.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 850
  • Благодарностей: 659
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7545 : 28 Июл 2019 [00:57:40] »
Не так.
Пусть вероятность наступления события А в одном испытании = p. Тогда q = 1-p - вероятность ненаступления события А в одном испытании.

Вероятность того, что событие А случится в n испытаниях подряд P = p^n.

Вероятность того, что событие А НЕ случится в n испытаниях подряд Q = q^n.

Какую вероятность когда брать - сей нетривиальный вопрос изучается в курсе теорвера...
Спасибо за разъяснение.
Но в целом, хоть и есть вероятность дожить до миллиарда лет в достаточно большой популяции, смерть от несчастного случая гарантировала почти стопроцентно на достаточно большом промежутке времени.
Ну вероятность умереть от любых причин для бессмертного всё же падает. Он набирается опыта, учится распознавать и избегать опасность на ранних подступах, но это всё равно не поможет. Р будет расти.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7546 : 28 Июл 2019 [06:26:02] »
Блин, подскажите пожалуйста кто-нибудь, на какой странице данной темы было завершено обсуждение этого туфтового "парадокса Ферми"? >:D 
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7547 : 28 Июл 2019 [08:47:55] »
А что, вы обнаружили инопланетян?
Тогда где ОНИ?

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7548 : 28 Июл 2019 [09:06:01] »
"А что, вы обнаружили инопланетян?
Тогда где ОНИ?
:D :D :D :D :D

Только в фильме с Уиллом Смитом в главной роли!

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7549 : 28 Июл 2019 [09:59:07] »
А что, вы обнаружили инопланетян?

Конечно. В этом разделе их просто прорва. Вычислить их достаточно легко: у них всё иное, в т.ч. и разум. Человеческая логика для них недоступна, они не способны поддерживать мало-мальски осмысленную беседу. Больше всего они напоминают компьютерных ботов.

Цитата
Тогда где ОНИ?

Вот и пример:  я уже отвечал на этот вопрос данному "нечто". Но оно ответ не поняло или даже не заметило. :D

Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7550 : 28 Июл 2019 [10:12:54] »
"Конечно. В этом разделе их просто прорва. Вычислить их достаточно легко: у них всё иное, в т.ч. и разум. Человеческая логика для них недоступна, они не способны поддерживать мало-мальски осмысленную беседу. Больше всего они напоминают компьютерных ботов."

Вы это серьёзно?

Особенно про "В этом разделе их просто прорва"
 :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7551 : 28 Июл 2019 [11:10:36] »
Вы это серьёзно?
Нет, перпендикулярно.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7552 : 28 Июл 2019 [11:43:14] »
Так ГДЕ ОНИ?

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7553 : 28 Июл 2019 [12:06:27] »
Так ГДЕ ОНИ?
Ладно, попробую ещё раз - чем чёрт не шутит.

Если бы древнего египтянина спросили, какой он видит цивилизацию, опередившую древнеегипетскую хотя бы лет так на несколько тысяч, он бы наверняка ответил:
"они должны построить сфинкса величиной с пол-Земли и огромную пирамиду высотой до луны!" Ну понятно, а иначе что это нахрен за сверхцивилизация?

Аналогичным образом ведут себя и здешние иксперды(не переживайте, ваш любимый Ферми. кстати, тоже так думал ): если инопланетяне не сидят у них на кухне, их космические корабли не бороздят вдоль и поперёк солнечную систему, они не захватили и не альеноформировали Землю - стало быть, иха и нету, и никаких вопросов быть не могёт!

А умные люди давно уже дали объяснение этому "парадоксу Ферми": проявления деятельности цивилизации, ушедшей от нас вперёд в развитии на миллионы лет(а мы сейчас уже примерно представляем, насколько  сложны межзвёздные перелёты и уж тем более колонизация), для нас не будут отличимы от естественно-природных явлений. Проще говоря. вокруг нас в нашей Солнечной системе может работать хоть целый индустриальный парк этой самой цивилизации - но нам всё это представляется естественными, пусть иногда пока и необъяснимыми, явлениями природы.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 358
  • Благодарностей: 413
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7554 : 28 Июл 2019 [12:18:49] »
Оно, конечно, это все может быть...
Если они питаются святым духом.
И какают бабочками.

А если нет - тогда есть закон сохранения энергии, который говорит:
- Сколько энергии ты поглотил, столько и излучишь.
Вне зависимости от того, египтянин ты, инопланетянин, или американен...
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7555 : 28 Июл 2019 [12:41:09] »
А если нет - тогда есть закон сохранения энергии, который говорит:
- Сколько энергии ты поглотил, столько и излучишь.

И что у нас с этим не так? Вот Юпитер, например, излучает гораздо больше, чем поглощает.  Помимо этого, на нём ещё наблюдается куча необъяснённых артефактов. Чем не гипотетическая база альенов?

Но ещё и не следует забывать, что наш муравейник(Солнечная система) вообще может находиться "в глухом лесу", и пока просто ещё не подвержен альеноформированию.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7556 : 28 Июл 2019 [12:57:46] »
Выбирайте соответствующий пункт из 50 с первой страницы данной темы.
Или стройте ХРАМ Инопланетян и поклоняйтесь им там.
Выбор за вами.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7557 : 28 Июл 2019 [13:08:05] »
Выбирайте соответствующий пункт из 50 с первой страницы данной темы.
Или стройте ХРАМ Инопланетян и поклоняйтесь им там.
Выбор за вами.

См:
Цитата
...они не способны поддерживать мало-мальски осмысленную беседу.   
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7558 : 28 Июл 2019 [13:16:23] »
А умные люди давно уже дали объяснение

Ценность любых объяснений на тему "почему отсутствуют доказательства" равна нулю.

Всегда, потрудившись и соблюдая аккуратность, можно создать логически внутренне непротиворечивую систему рассуждений. Но то, что она имеет отношение к реальности нужно доказывать. А здесь ничего кроме  экспериментов/наблюдений не может быть использовано. Такова посконная правда научного метода. 

Теоретически, например можно построить три варианта геометрии пространства евклидову и две неевкидовых (Римана, Лобачевского)
.

Но к реальности имеет отношение только  одна. Хотя и оставшиеся вполне непротиворечивы .

P.S.
Да и в уме людей,  демонстративно отвергающих принципы фальсифицируемости гипотез в своих "объяснениях" я тоже сомневаюсь. Но это уже личное оценочное мнение.  8)
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 934
  • Благодарностей: 153
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7559 : 28 Июл 2019 [13:54:12] »
А умные люди давно уже дали объяснение этому "парадоксу Ферми": проявления деятельности цивилизации, ушедшей от нас вперёд в развитии на миллионы лет(а мы сейчас уже примерно представляем, насколько  сложны межзвёздные перелёты и уж тем более колонизация), для нас не будут отличимы от естественно-природных явлений. Проще говоря. вокруг нас в нашей Солнечной системе может работать хоть целый индустриальный парк этой самой цивилизации - но нам всё это представляется естественными, пусть иногда пока и необъяснимыми, явлениями природы.
Так нет никаких необъяснимых явлений природы вокруг.
И что у нас с этим не так? Вот Юпитер, например, излучает гораздо больше, чем поглощает.  Помимо этого, на нём ещё наблюдается куча необъяснённых артефактов. Чем не гипотетическая база альенов?
Земля тоже излучает больше чем поглощает. Внутреннее тепло, однако.
И все артефакты для объяснения достаточно просто попристальней рассмотреть.