A A A A Автор Тема: 50 решений парадокса Ферми  (Прочитано 675902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7560 : 28 Июл 2019 [14:05:37] »
А если нет - тогда есть закон сохранения энергии, который говорит:
- Сколько энергии ты поглотил, столько и излучишь.

И что у нас с этим не так? Вот Юпитер, например, излучает гораздо больше, чем поглощает.  Помимо этого, на нём ещё наблюдается куча необъяснённых артефактов. Чем не гипотетическая база альенов?

Но ещё и не следует забывать, что наш муравейник(Солнечная система) вообще может находиться "в глухом лесу", и пока просто ещё не подвержен альеноформированию.
А почему в Юпитере должны жить именно планетяне, а не ангелы и черти? Какая разница?

И тогда мы автоматически возвращаемся к отношениям бабочек со святым духом. Причём бабочки, очевидно, должны быть продуктом более высокого передела, нежели дух.

Этими вопросами занимается кафедра теологии СПбГУ. Вам определенно стоит туда написать, в журнал "Вопросы теологии".

Здесь же мы имеем научный форум, на котором голословные фантазии мало кому интересны.

Избыток излучения газовых гигантов успешно объясняется научно, без привлечения ангелов, чертей и планетян.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7561 : 28 Июл 2019 [15:10:37] »
Так нет никаких необъяснимых явлений природы вокруг.

Наверное, у Вас уже есть наготове внятная теория, почему  устойчивые атмосферные структуры на том же Юпитере появляются исключительно в его Южном полушарии? Вас-таки  ждёт Нобелевка:)
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7562 : 28 Июл 2019 [15:13:09] »
А почему в Юпитере должны жить именно планетяне, а не ангелы и черти? Какая разница?

Рома, не напрягайтесь. Мы здесь строим теории, а не утверждаем аксиомы. Могут жить, а могут и не жить. Науке пока это неизвестно ;)
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7563 : 28 Июл 2019 [15:24:00] »
Хорошо, принято. А вообще, я не Рома. ::)
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7564 : 28 Июл 2019 [15:28:12] »
А вообще, я не Рома.

Вы не поверите, как это меня обрадовало.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7565 : 28 Июл 2019 [15:35:45] »
Тоесть по существу вопроса ГДЕ ОНИ? вам сказать нечего?

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7566 : 28 Июл 2019 [16:09:44] »
Тоесть по существу вопроса ГДЕ ОНИ? вам сказать нечего?
Сидят дома пьют пиво. По пабам и бабам не шляются.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7567 : 28 Июл 2019 [17:51:34] »
Зачем портить тему жаркими эмоциями и личными выпадами?
Объективно же НИКТО инопланетян не наблюдал.
В этой теме явно не хватает Александра Семенова с его мудрой и неопровержимой логикой ^-^

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 357
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7568 : 28 Июл 2019 [18:17:31] »
У Семёнова сейчас вообще другие заботы.
Кстати, когда он появлялся последний раз?
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 849
  • Благодарностей: 659
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7569 : 28 Июл 2019 [20:21:24] »
Блин, подскажите пожалуйста кто-нибудь, на какой странице данной темы было завершено обсуждение этого туфтового "парадокса Ферми"? >:D
Весь этот "оффтоп" появился для опровержения радостного утверждения Алёны, что все они сидят по шматрицам и поэтому не видны.
Опровержение достигаемости бессмертия нужно для отрицания возможности миграции в шматрицу для бессмертия. Т.к. сервер шматрицы материален и с ним тоже может случиться авария.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 933
  • Благодарностей: 153
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7570 : 28 Июл 2019 [20:42:29] »
Наверное, у Вас уже есть наготове внятная теория, почему  устойчивые атмосферные структуры на том же Юпитере появляются исключительно в его Южном полушарии?
Из очевидного - влияние магнитного поля.
В одном полушарии вихри по нему, в другом против.

дерево

  • Гость
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7571 : 28 Июл 2019 [21:52:43] »
дали объяснение этому "парадоксу Ферми": проявления деятельности цивилизации, ушедшей от нас вперёд в развитии на миллионы лет(а мы сейчас уже примерно представляем, насколько  сложны межзвёздные перелёты и уж тем более колонизация), для нас не будут отличимы от естественно-природных явлений. Проще говоря. вокруг нас в нашей Солнечной системе может работать хоть целый индустриальный парк этой самой цивилизации - но нам всё это представляется естественными, пусть иногда пока и необъяснимыми, явлениями природы.
Как раз наоборот, действия цивилизации должны быть не естественными. Вон раньше костей и кожи строили жилища, а теперь из синтетики, так что по мере развития цивилизации видится её всё большее выделение на фоне природы.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7572 : 28 Июл 2019 [22:05:15] »
Объективно же НИКТО инопланетян не наблюдал.
Какое смелое и скоропалительное заключение.
 Ежегодно тысячи цивилизаций наблюдают друг дружку.
итить

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 622
  • Благодарностей: 599
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7573 : 29 Июл 2019 [07:03:41] »
Ежегодно тысячи цивилизаций наблюдают друг дружку.
С разных планет? Доказательства будут?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7574 : 29 Июл 2019 [08:37:30] »
Вера доказательств не требует.

Оффлайн Aster

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aster
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7575 : 29 Июл 2019 [10:43:37] »
Как раз наоборот, действия цивилизации должны быть не естественными. Вон раньше костей и кожи строили жилища, а теперь из синтетики, так что по мере развития цивилизации видится её всё большее выделение на фоне природы.

А можем ли мы определить неестественные явления? Знает ли муравей, что облака, грозы и птицы естественные, а самолёты - нет?

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7576 : 29 Июл 2019 [11:43:05] »
А можем ли мы определить неестественные явления? Знает ли муравей, что облака, грозы и птицы естественные, а самолёты - нет?
А гнездо птицы, плотины бобров, термитники термитов, ульи пчел - это естественные явления, или искуственные?

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 622
  • Благодарностей: 599
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7577 : 29 Июл 2019 [11:47:56] »
А можем ли мы определить неестественные явления?
"Неестественные явления" в естественных науках определяются в целом только как очень маловероятные в неживой природе / вне цивилизации.
Например: несколько практически одинаковых по последовательности копий макромолекул таких нерегулярных гетерополимеров как полиамиды (полипептиды) или фосфорные полиэфиры пятичленных углеводов с боковыми гетероциклическими азотистыми основаниями - исключительно маловероятная в неживой природе находка, поэтому именно она и все обеспечивающие её появление процессы является по сути определением для жизни и живых организмов, отделяя биологию от остальных естественных наук.

Нынешняя астрофизика вполне позволяет это сделать на масштабах уровня звезд, звездных систем и галактик. По результатам проведенных во второй половине прошлого века наблюдений и на основе таких фундаментальных физических принципов как закон Стефана-Больцмана и пр., мы уверенно можем сказать, что во всей доступной наблюдению области вселенной нет "сверхцивилизаций" масштаба галактик ("III тип" по Кардашёву) и что в нашей галактике - масштаба своих звездных систем ("II тип" по Кардашёву). Поэтому, согласно научному методу, гипотеза о сверхцивилизациях в наблюдаемой вселенной успешно "фальсифицирована" (т.е. опровергнута как научная) и более не подлежит обсуждению как таковая в этом разделе Форума - только в историческом аспекте, подобно гипотезам "эфира", "флогистона" и "теплорода".

Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7578 : 29 Июл 2019 [11:56:33] »
действия цивилизации должны быть не естественными
это у глупых цивилизаций, которые норовят лезть напролом и спорить с природными закономерностями, а не использовать их элегантно и с минимумом материальных затрат

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 485
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #7579 : 29 Июл 2019 [11:56:55] »
По результатам проведенных в прошлом веке наблюдений и на основе таких фундаментальных физических принципов как закон Стефана-Больцмана и пр., мы уверенно можем сказать, что во всей доступной наблюдению области вселенной нет "сверхцивилизаций" масштаба галактик ("III тип" по Кардашёву) и что в нашей галактике - масштаба своих звездных систем ("II тип" по Кардашёву).
Тут все не так уж однозначно, например здесь пишут: Данные с IRAS повлекли за собой сенсационное открытие галактик с исключительно высокой светимостью в ИК-диапазоне, на пять порядков превышающей светимость Млечного Пути.
Высокая светимость в ИК - это неизбежный спутник техногенной деятельности. Разумеется, это еще не говорит о том, что в таких галактиках деятельность галактического масштаба действительно ведется. Но пока эта гипотеза и не опровергнута.