50 решений парадокса Ферми

[crazy_terraformer]

За миллион лет Галактику можно колонизировать при скорости 1/10 скорости света - прим. 30000 км/с. И оставить следы могучей цивилизации практически в каждом уголке Галактики, в том числе и в Солн. системе. Но следов нет. Отсюда можно сделать вывод колонизации-освоения-покорения не было. Значит в Галактике мы одни. Может ПОСЛЕ НАС кто будет.

Отсюда можно сделать вывод колонизации-освоения-покорения ещё не было, так как скорость 1/10 -1/100 скорости света недостижима технически или по соображениям безопасности.

[sharp]

За миллион лет Галактику можно колонизироватб при скорости 1/10 скорости света - прим. 30000 км/с. И оставить следы могучей цивилизации практически в каждом уголке Галактики, в том числе и в Солн. системе. Но следов нет. Отсюда можно сделать вывод кодонизации-освоения-покорения не было. Значит в Галактике мы одни. Может ПОСЛЕ НАС кто будет.

А может нас таких много, но никто ниасилил достичь 1/10 ск.св и/или построить толковый межвездный корабель?

[николай теллалов]

Ведь "империй" при колонизации не образуется (нужен сверхсветовая хотя бы коммуникация для поддержания селений в разных звездных системах в формате единого целого), каждая новая колония - самостоятельный мир. С точки зрения "метрополии" - цэ конкурент. Надо его опускать молотами и десантами репликаторов, устраивать ксеноцид... Не проще ли НЕ ЗАСЕЛЯТЬ?

Взаимоисключающие параграфы: какая может быть конкуренция, если даже коммуникация толковая без сверхсвета невозможна?
А еще можно учесть относительное движение звезд: сегодня метрополия в 10 световых годах от метрополии, а через 100 тыс лет уже в 100 парсеках. Так что межзвездная колонизация скорее как расселение муравьев или пчел: новое гнездо находится далеко от старого и никак с ним не взаимодействует.

А вот поди объясни это параноикам

Потому и пишу РАССЕЛЕНИЕ и вообще опротестовал термин "колонизация".

[николай теллалов]

Отсюда можно сделать вывод колонизации-освоения-покорения ещё не было, так как скорость 1/10 -1/100 скорости света недостижима технически или по соображениям безопасности.

0,1с вероятно крепкий орешек, но 0,01с вроде как не в десять, а в тыщу раз легче.
Видать просто эра идиотизма не закончилась или только-только отошла. "Каравеллы" поплыли. Но мы их еще не увидели.

[OratorFree]

Отсюда можно сделать вывод колонизации-освоения-покорения ещё не было, так как скорость 1/10 -1/100 скорости света недостижима технически или по соображениям безопасности.

За это сообщение Вас следует лишить префикса "crazy". Нет полета мечты, как у "сверхсветовиков". 

[crazy_terraformer]

Не, я завсегда за сверхсвет и за гипер- под- над- пупер- пространство, и кротовые норы, правда пока это всё область НФ.

[Skipper_NORTON]

Сапиенсы  хоть и враждовали с неандертальцами и денисовцами,  но иногда некоторые таки скрещивались.

Проблема в том, что судя по данным генетики неандеры почти всегда  были женщинами.
И обьяснение я вижу этому только одно - пленные неандерки использовались как наложницы или секс-рабыни

 
Да скорее всего так и было.  Сапиенсы нападали на группы (племена) неандертальцев,  перебивали всех мужчин, женщин,  ну и особо приглянувшуюся женщину-неандерталку
могли забрать к себе для  сексуальной эксплуатации.  Особенно те мужчины сапиенсы, которым не доставалось жен-сапиенсов.
Я когда то даже какой то документальный фильм смотрел, где про это так примерно говорилось.
 

[vopros_voprosov]

Если действительно есть звезды с планетными системами на миллиард(ы) лет старше Солнечной системы, то вполне резонно предположить, что существуют миллионы цивилизаций старше нашей на миллионы лет
Невозможно поверить, что все они технически застыли в космических перелетах на нашем уровне или не стремятся ни к чему
Поэтому - либо нет кроме нас никого, либо действительно работает Фильтр, не дающий никому преодолеть некий порог

[alena_korf]

Пассаж из заметки:

Согласно парадоксу Ферми, инопланетные цивилизации должны были расселиться по всей галактике

ну с чего бы они это должны? и кому должны?

[alena_korf]

правда пока это всё область НФ.

не НФ, а фэнтези.
НФ это про 0,1 с.

Невозможно поверить, что все они технически застыли в космических перелетах на нашем уровне или не стремятся ни к чему

да они все в матрице миллиарды лет уже как нирванируют

[Kaiserfrogling]

да они все в матрице миллиарды лет уже как нирванируют

Как я уже несколько раз говорил, появление печатного пресса вытеснило профессию переписчика, появление телеграфа вытеснило почтовых голубей, появление паровоза вытеснило лошадей.
Но гибрида переписчика и печатного пресса, голубя и телеграфа, паровоза и лошади до сих пор нет, и я боюсь что уже не будет.
Сейчас роботы постепенно вытесняют людей. И я также боюсь что никакого гибрида человека и компьютера не будет - по крайней мере в обозримом будущем это технически невозможно, все что болтают о загрузке сознания в машину полная чушь с точки зрения любого мало мальски знакомого с нейросетями. Это примерно тоже самое что пытаться загрузить реку в бутылку

[sharp]

Сейчас роботы постепенно вытесняют людей. И я также боюсь что никакого гибрида человека и компьютера не будет - по крайней мере в обозримом будущем это технически невозможно, все что болтают о загрузке сознания в машину полная чушь с точки зрения любого мало мальски знакомого с нейросетями. Это примерно тоже самое что пытаться загрузить реку в бутылку

Однако странная логика: сначала "слава роботам", а под конец фраза про реку в бутылку звучит уже как признание, что машины слабоваты в сравнении с человеческим мозгом... Нет ли тут взаимоисключающих параграфов?

гибрида человека и компьютера не будет

Гибрида наверное не будет, но некое подобие симбиоза - вполне возможно, и уже по сути есть.

[vopros_voprosov]

Пассаж из заметки:

Согласно парадоксу Ферми, инопланетные цивилизации должны были расселиться по всей галактике

ну с чего бы они это должны? и кому должны?

Потому что разуму свойственно познвать новое и расширять горизонты
И пусть даже не все из них будут стремиться в космос, но
если принять, что в Галактике есть миллионы разумных, то будет достаточно и стремящихся к экспансии

[sharp]

если принять, что в Галактике есть миллионы разумных, то будет достаточно и стремящихся к экспансии

А если тысячи? Тогда стремиться будут не только лишь все, и кроме того стремиться - еще не значит преуспеть.

[vopros_voprosov]

правда пока это всё область НФ.

не НФ, а фэнтези.
НФ это про 0,1 с.

Невозможно поверить, что все они технически застыли в космических перелетах на нашем уровне или не стремятся ни к чему

да они все в матрице миллиарды лет уже как нирванируют

Прям таки все?
Если все, получается у всех (а их миллионы)должна быть эволюция примерно одинаковая, раз
они к одному итогу пришли в конце. А это нереалистично

[vopros_voprosov]

если принять, что в Галактике есть миллионы разумных, то будет достаточно и стремящихся к экспансии

А если тысячи? Тогда стремиться будут не только лишь все, и кроме того стремиться - еще не значит преуспеть.

в одном нашем Млечном пути должно быть по прикидкам 0,5 процента землеподобных
планет в зоне жизни... а это миллиард

[Дрюша]

Сапиенсы нападали на группы (племена) неандертальцев,  перебивали всех мужчин, женщин,  ну и особо приглянувшуюся женщину-неандерталку могли забрать к себе для  сексуальной эксплуатации.  Особенно те мужчины сапиенсы, которым не доставалось жен-сапиенсов.

Однако, даже в истории андертальцев случались такие моменты, когда наложница, то есть, секс-рабыня, потом занимала место на троне. Или их совместный отпрыск признавался законным наследником.

[sharp]

в одном нашем Млечном пути должно быть по прикидкам 0,5 процента землеподобных
планет в зоне жизни... а это миллиард

А известно, на скольких из них зарождается жизнь? Сколько планет с жизнью порождают разумный вид? Какой процент разумных видов выходит в космос, и какой процент от вышедших пытается в межзвездную экспансию?

[Kaiserfrogling]

а под конец фраза про реку в бутылку звучит уже как признание, что машины слабоваты в сравнении с человеческим мозгом... Нет ли тут взаимоисключающих параграфов?

Похоже ты не совсем понимаешь разницу между статическими и динамическими системами, и сложностью перехода между ними.
Ближайшим аналогом сети человеческого мозга будет многоуровневая сеть динамических каналов. Причем словесное мышление существует только на одном из этих уровней - именно изза этого вышел провал с полиграфом и попытками чтения мыслей.
Для того чтобы скопировать реку нужно скопировать то что ее питает (дожди или ледники), ее притоки и финиш, ее берега, состав воды. Те кто думают что просто налив воду из реки в бутылку они получат ее копию  сильно ошибаются, статическая "копия" динамической системы похожа на оригинал примерно также как фотография похожа на человека. Она похожа, но вести себя как человек она не будет -  точнее, она вообще себя никак вести не будет.
Точно так же - если загрузить копию энцефалограммы в нейросеть, она никак не будет себя вести, это статическая копия динамической системы

[sharp]

Точно так же - если загрузить копию энцефалограммы в нейросеть, она никак не будет себя вести, это статическая копия динамической системы

Компьютерная нейросеть тоже динамическая система, не?