50 решений парадокса Ферми

[николай теллалов]

индивидуальное бессмертие

долгую жизнь
крайне замедленное, а то и "отмененное" старение
"бессмертие" слишком максималистичный термин, да еще неправильные ассоциации с неуязвимостью вызывает
разве к этому не стремятся?

Почему не в подводные поселения, летающие горда или в подземелья?

никто подводникам и подземщикам не запрещает их проектами заниматься
вопрос вкуса, если хотите
ну и более просторный вид из окна - тоже имеет значение

совершенно не факт, что наша цивилизация действительно когда-то на это пойдёт

текущая цивилизация (капитализм как экономическая база, надстройка - представительная т.наз. "демократия") уже ясно показала, что не ведает что делать в космосе, да и не особо интересуется, хотя приветствует фильмовые фантазки, да небезразлична к ништякам от коммерческих спутников и запуска военных таковых.
Но эта цивилизация не вечна.
Если включить анализ по Арнольду Тойнби, конец ее близок
и отдельные представители это смутно или ясно чувствуют, некоторые даже раздувают панику, приравнивания гибель данной цивилизации к гибели человечества (а то и ВСЕЙ ЗЕМЛИ) - ерунда, конечно.
тот же Тойнби убедительно показал, что гибель например Римской цивилизации современниками даже не была внятно замечена, появились другие цивилизации, да и в "варварские времена" прожило тучи людей, причем далеко не постапокалиптично.

[leon10010]

1) геодезическая пирамида км эдак на 80 (значит основание 100-200 км - пол-Болгарии участок нужен где-нить на экваторе);

Тут закон квадрата- куба не даст реализовать башню. Обычными материалами и стройкой. Нужно что то прорывное и необычное.. 

[николай теллалов]

Тут закон квадрата- куба не даст реализовать башню

не башню - ПИРАМИДУ

я читал другое (попробую найти ссылку) - про возможность

кстати, Эйфелева башня - довольно лекгая для своей высоты конструкция

для 50-80 километровой объемно-решетчатой пирамиды проблематичен только фундамент
с ним прийдется много возиться

но особо защищать идею такой пирамиды не стану, ну ее
и без того второй вариант мне больше нравится

[ivanij]

Не, это практика цивилизаций I типа, пока не будет достигнута достаточно многочисленная устойчивая популяция.

 Так наша цивилизация к таким и относится. Хотя, ещё раз замечу, что сам Н.С.Кардашёв от этой классификации позже отказался.

[ivanij]

  число детей должно быть таким, чтобы они были в состоянии прокормить своих родителей, когда те состарятся.

социальная страховка бедняков это

 Правильно! То есть той части населения, от существования которой зависит и жизнь прочих социальных групп, в т.ч. и тех, которые создают интеллектуальные ценности.   

[Проходящий Кот]

Не, это практика цивилизаций I типа, пока не будет достигнута достаточно многочисленная устойчивая популяция.

 Так наша цивилизация к таким и относится. Хотя, ещё раз замечу, что сам Н.С.Кардашёв от этой классификации позже отказался.

Вообще-то классификация Николая Кардашева Т Р И В И А Л Ь Н А.
В этом её сила.

[ivanij]

а еще допускаю, что чисто биологически хомо футурус будет все больше удаляться от своих предков (нас) путем генетического самоусовершенствования, а так же того, что сейчас очень грубо и скорее всего ошибочно зовут "киборгизацией";
а кроме "био"людей появятся и "техно"люди (автономные, возможно даже относительно мобильные ИИ) - и КОМБИНАЦИИ указанных;

 Вот видите, хоть косвенно, но вы тем самым подтверждаете мой тезис о том, что Космос не самое подходящее место для существования человека. Во всяком случае в его настоящем виде.
  Да, мы прекрасно видим, что во Вселенной практически везде есть органика, в т.ч. довольно сложная, значит жизнь, если она и есть, может формироваться только на основе углерода. Все прочие элементы вряд ли подойдут для выстраивания длинных молекул типа ДНК. Ждать встречи в космосе с "кремниевыми", а тем более "фторными" людьми, как это красиво описано в "Сердце Змеи" абсолютно нереально.
  Впрочем, в какой-нибудь иной вселенной с другим набором фундаментальных констант... существование силиконовых людей было бы возможным. Но тогда не факт, что и такая гипотетическая вселенная будет полностью пригодна для развития и существования жизни.

 Поэтому я полностью с вами согласен (сам не раз об этом писал), что следующая эволюционная ступень - киборгизация человека. Создание киборга/сигома. Но ни вы, ни я здесь не первые. Лет 50 назад об этом писал ещё Ст. Лем (Сумма технологии). Такой человек, если мы заменим его биологическую основу с углеродной на кремниевую, наверное, будет лучше приспособлен к существованию у Космосе

[николай теллалов]

вы тем самым подтверждаете мой тезис о том, что Космос не самое подходящее место для существования человека

ваш тезис кмк был еще категоричнее

и на Земле полно неблагоприятных мест, в которых однако живут люди
а то, что опять люди начнут жить в космосе и на других небесных телах, а то, что в ходе адаптации к новым условиям они изменятся - ну так И НА ЗЕМЛЕ тоже современным людям не вековать - и тогда значит ли это, что Земля неподходящее место для существования человека?

[николай теллалов]

Ждать встречи в космосе с "кремниевыми", а тем более "фторными" людьми, как это красиво описано в "Сердце Змеи" абсолютно нереально.

не упоминал я такие экзотичности

в их нереальности убедился еще в 14, несмотря на то, что на тот момент любимой считал книгу Клемента "Экспедиция Тяготение"

[ivanij]

не упоминал я такие экзотичности

 Но они напрашиваются.
 Есть другой путь. Приспособить нашу Вселенную для более комфортного существования человека, изменив набор её фундаментальных констант так, как нам заблагорассудится. Но это уже, конечно, слишком уж буйная фантазия.
  Хотя... где-то в научно-популярной литературе, если не ошибаюсь, в альманахе "Вселенная и Мы", издававшемся в ГАИШе, в статье, посвящённой будущему Вселенной, открытым текстом было "озвучено" предположение, что в отдалённом будущем человек, как знать, вполне сможет и сам "поворачивать штурвал эволюции" туда, куда ему надо.   

[ivanij]

Вообще-то классификация Николая Кардашева Т Р И В И А Л Ь Н А.
В этом её сила.

 Напротив, в тривиальности - примитив. Потому эта шкала рангов и расширена до "мощности" шкалы отношений.

[николай теллалов]

Но они напрашиваются.

как следствия моих слов?

не, не, не, не надо такие фокусы творить

[ivanij]

как следствия моих слов?

 ассоциативно.   
 

[николай теллалов]

ужас

аватарку что ли сменить, дабы не вызывать таких ассоциаций...?

[sharp]

текущая цивилизация (капитализм как экономическая база, надстройка - представительная т.наз. "демократия") уже ясно показала, что не ведает что делать в космосе, да и не особо интересуется, хотя приветствует фильмовые фантазки, да небезразлична к ништякам от коммерческих спутников и запуска военных таковых.
Но эта цивилизация не вечна.
Если включить анализ по Арнольду Тойнби, конец ее близок

Пока история показывает, что, что бы ни строила современная цивилизация, у неё всё равно получается капитализм.

[Павел Васильев]

Пока история показывает, что, что бы ни строила современная цивилизация, у неё всё равно получается капитализм.

До капитализма тоже самое можно было бы сказать и про рабовладельческий строй. Фактически с штатах рабство было и при капитализме. Однако для прогноза вариантов будущего надо смотреть на тенденции.

Исходя из предположения о том, что космические цивилизации II типа вполне способны эволюционировать за горизонт  технологической сингулярности, Видаль приходит к выводу, что такие компьютронные цивилизации захотят приблизиться к ЧД и воспользоваться источниками высоких энергий, связанными с ними.Видаль считает, что их там и надо искать. С другой стороны, по мнению Цирковича и Брэдбери КЦ II будут стремиться подальше улететь от областей звездообразования, от вспышек сверхновых и ЧД на безопасное расстояние. Вот там, на краю Галактики их и надо искать, направив туда оптические и радиотелескопы. По мнению же российских астрономов из ассоциации CETI  (Communication between Extraterrestrial Civilizations) признаки существования в Галактике коммуникационных КЦ II надо искать и там, и там – везде. Логично предположить, что если уж ETI достигли технологической сингулярности, то для них не должно быть проблемой разместить станции, генераторы, передатчики лучистой энергии в виде джетов вблизи ЧД или SN, а приёмники – в удалённых областях, то-есть находиться одновременно и там, и там. Скорее всего в спутанном квантовом состоянии на адронно-лептонных взаимодействиях в молекулярном виде.

[николай теллалов]

Пока история показывает, что, что бы ни строила современная цивилизация, у неё всё равно получается капитализм.

если в этом изречении закодировано секретное послание, я его не расшифровал
убог явно
не соизволите раскрыть тайный смысл?

До капитализма тоже самое можно было бы сказать и про рабовладельческий строй. Фактически с штатах рабство было и при капитализме.

+

[cybertron]

Пока история показывает, что, что бы ни строила современная цивилизация, у неё всё равно получается капитализм.

До капитализма тоже самое можно было бы сказать и про рабовладельческий строй.

Потому что - "До капитализма" никто понятия не имел как построить капитализм.
Как только построили капитализм в одной стране, все остальные страны быстренько перешли к капитализму убедившись в его преимуществах.

Попытки построить социализм пока назвать удачными никак нельзя. Пока что все кто пытался его строить - вернулись обратно к капитализму.
Даже Куба формально не отказавшаяся от социализма - расширяет доступ частного бизнеса во все большее количество отраслей.

[николай теллалов]

Попытки построить социализм

[leon10010]

Попытки построить социализм пока назвать удачными никак нельзя. Пока что все кто пытался его строить - вернулись обратно к капитализму.

Очень удачно построили, что вы. Если бы не измена... Все кто строили - не возвращались. Другие люди возвращали.  Это у нас. Другие страны покрепче оказались.

   "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться, но не сразу революция  научается защищаться."          В.И. Ленин.            Том 37. стр. 123
                       ОБЪЕДИНЕННОЕ ЗАСЕДАНИЕ ВЦИК 22 ОКТЯБРЯ 1918 г.