A A A A Автор Тема: 50 решений парадокса Ферми  (Прочитано 631288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12460 : 03 Июл 2021 [12:04:40] »
Ну брякнули чушь. Обоснование на потолке смотреть надо?
Это ваш "парадокс" - чушь собачья. Уже сто раз объяснял.
Никто никуда не должен "расселяться".
да, надо только дома сидеть
в норке
аки премудрый пескарь Щедрина

Оффлайн Влад Ковалёв

  • *****
  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Влад Ковалёв
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12461 : 03 Июл 2021 [12:26:03] »
Ну брякнули чушь. Обоснование на потолке смотреть надо?
Это ваш "парадокс" - чушь собачья. Уже сто раз объяснял.
Никто никуда не должен "расселяться".
да, надо только дома сидеть
в норке
аки премудрый пескарь Щедрина
А куда вы денитесь? Будете сидеть.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12462 : 03 Июл 2021 [12:26:43] »
Ну брякнули чушь. Обоснование на потолке смотреть надо?
Это ваш "парадокс" - чушь собачья. Уже сто раз объяснял.
Никто никуда не должен "расселяться".
Гав-гав аргументом не является.
Кому кто-то должен не расселяться.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12463 : 03 Июл 2021 [12:28:31] »
Будете сидеть
не спрошу за что, бо сам знаю
но сбегу

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12464 : 03 Июл 2021 [12:33:28] »
а вообще, Влад Ковалев, здесь принято свои утверждения хоть трошки, ради приличия, обосновывать

например: "люди никуда вне Земли не полетят, потому что ... "

Оффлайн Павел Васильев

  • *****
  • Сообщений: 962
  • Благодарностей: 31
  • БПЦ 20х60, HD 75x60
    • Сообщения от Павел Васильев
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12465 : 03 Июл 2021 [13:01:11] »
грош цена прогнозам, когда нет данных, хотя бы такиих, которые пусть и небесспорно, но обоснованно можно истолковать в пользу "вот они!"
Если бы были бесспорные факты, то и парадокса бы не было. Но прогнозы и варианты решения загадок, в т.ч. в астрономии, вполне обычные вещи.  Или вы забыли про научные прогнозы существования ряда элементарных частиц и космических объектов за десятки лет до их обнаружения? А тут сама структура космоса и строение вещества при его движении от простых форм к сложным, включая земные, свидетельствует о том, что индекс обитаемости нашей Вселенной точно равен единице IUI=1 (Index of Universe Intelligence). Так что вполне можно делать прогнозы и искать по SETI, совмещая теорию и практику (пока без звездоплавания), что неплохо объяснено Джейсоном на недавнем вебинаре по поиску техносигнатур - https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=kCfv-JDwz9k&fbclid=IwAR0vKVW2mM7IO00fFoW-Vxb24bQQQklbLzi8rafrmyMYdRzstEYWyFtjHSE. ;)       
Астромодель нооэволюции Галактики https://gitverse.ru/glscene/astrobloq
Численное решение парадокса Ферми

Оффлайн Павел Васильев

  • *****
  • Сообщений: 962
  • Благодарностей: 31
  • БПЦ 20х60, HD 75x60
    • Сообщения от Павел Васильев
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12466 : 03 Июл 2021 [13:29:18] »
Несуществующий "парадокс".
Ну как-бы об этом не вы первый пытаетесь заявить. Это нерационально, так как на эту тему уже написана гора статей и книг, даже песни есть. В русском языке вместо термина "парадокс" можно использовать слово "загадка", что по смыслу близко. И, учитывая то, что впервые этого вопроса коснулся наш великий отец русской космонавтики в 30-х годах прошлого века, то было бы правильно для Парадокса Ферми ввести и альтернативное название - Загадка Циолковского (Zagadka Tsiolkovslogo). Так будет исторически справедливо. Но исходя из его высказываний в работе "Причины космоса" вернее назвать это Постулатом Циолковского (Postulat Tsiolkovskogo), он там пишет - "..заселённая вселенная есть абсолютная истина". И даёт ответ на то, почему мы пока не встретили инопланетян - "..потому, что человечество к этому ещё не подготовлено". Интерпретировать можно по разному, в том числе и гипотезой  зоопарка.       
« Последнее редактирование: 03 Июл 2021 [19:39:52] от wassail »
Астромодель нооэволюции Галактики https://gitverse.ru/glscene/astrobloq
Численное решение парадокса Ферми

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12467 : 03 Июл 2021 [13:43:36] »
Ну брякнули чушь. Обоснование на потолке смотреть надо?
Это ваш "парадокс" - чушь собачья. Уже сто раз объяснял.
Никто никуда не должен "расселяться".
Допустим. Но видно то должно быть, даже если они никуда не расселяются.

Оффлайн Влад Ковалёв

  • *****
  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Влад Ковалёв
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12468 : 03 Июл 2021 [14:38:32] »
Ну брякнули чушь. Обоснование на потолке смотреть надо?
Это ваш "парадокс" - чушь собачья. Уже сто раз объяснял.
Никто никуда не должен "расселяться".
Допустим. Но видно то должно быть, даже если они никуда не расселяются.
Почему Вы считаете, что должно? Может ближайшая жизнь за тысячи световых лет? Как их увидеть?
Разве что наблюдать излучение от заезды в радио диапазоне, если у них радио есть.
Ищут учёные. Но это не простое дело, очевидно.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12469 : 03 Июл 2021 [15:06:29] »
Почему Вы считаете, что должно?
Я считаю, что "нерасселяемость" никак не объясняет "парадокс".

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 746
  • Благодарностей: 243
    • Сообщения от petrovich1964
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12470 : 03 Июл 2021 [16:22:19] »
Это ваш "парадокс" - чушь собачья. Уже сто раз объяснял.
Никто никуда не должен "расселяться".
Хотя бы одна цивилизация, в силу каких либо причин, стала бы посылать по одному кораблю колонии раз в сто тысяч лет (и дочерние колонии также), то давным давно вся Галактика была бы колонизирована.
Модель колонизации https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2515-5172/ac0910 здесь рассматривалась.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12471 : 03 Июл 2021 [17:15:05] »
Хотя бы одна цивилизация, в силу каких либо причин, стала бы посылать по одному кораблю колонии раз в сто тысяч лет (и дочерние колонии также), то давным давно вся Галактика была бы колонизирована.

А с чего вы решили, что Галактика не колонизирована? Сигнальных костров не наблюдаете или боя инопланетных там-тамов не слышите?
 Смешно: человек ещё и до соседней планеты не долетел(и не долетит в ближайшие лет полсотни точно) - а уже некоторые "свидетели-парадоксофермисты" делают выводы космического масштаба и космической-же глупости о нашем типа одиночестве во всея Вселенной :D
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12472 : 03 Июл 2021 [19:16:09] »
Хотя бы одна цивилизация, в силу каких либо причин, стала бы посылать по одному кораблю колонии раз в сто тысяч лет (и дочерние колонии также), то давным давно вся Галактика была бы колонизирована.

А с чего вы решили, что Галактика не колонизирована? Сигнальных костров не наблюдаете или боя инопланетных там-тамов не слышите?
 Смешно: человек ещё и до соседней планеты не долетел(и не долетит в ближайшие лет полсотни точно) - а уже некоторые "свидетели-парадоксофермисты" делают выводы космического масштаба и космической-же глупости о нашем типа одиночестве во всея Вселенной :D

 Для того, чтобы сделать такой вывод, совсем не обязательно куда-то лететь. Для этого вполне достаточно наших знаний о Вселенной. И чем они глубже и обширнее, тем яснее для нас тот факт, что для биологической жизни наша Вселенная за редчайшим исключением непригодна.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Павел Васильев

  • *****
  • Сообщений: 962
  • Благодарностей: 31
  • БПЦ 20х60, HD 75x60
    • Сообщения от Павел Васильев
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12473 : 03 Июл 2021 [19:51:24] »
И чем они глубже и обширнее, тем яснее для нас тот факт, что для биологической жизни наша Вселенная за редчайшим исключением непригодна.
Если считать, что Вселенная состоит на 99.99...% из звёзд, то да, углеродной белковой жизни там места абсолютно нет, а вот если посмотреть на триллионы землеподобных планет в зонах Златовласки, то это может оказаться не исключением, а неизбежной закономерностью, что постепенно и вырисовывается. И для высокоразумной жизни наша Вселенная становится с каждым миллиардом лет всё более и более пригодна.     
Астромодель нооэволюции Галактики https://gitverse.ru/glscene/astrobloq
Численное решение парадокса Ферми

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12474 : 03 Июл 2021 [20:16:05] »
Если считать, что Вселенная состоит на 99.99...% из звёзд
На самом деле она на эти проценты состоит из ничего.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12475 : 03 Июл 2021 [21:18:40] »
Если считать, что Вселенная состоит на 99.99...% из звёзд,

Нет.  5% это барионное вещество, которое содержится не только в звёздах. Остальное тёмная материя, тёмная энергия и немного излучения. 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Павел Васильев

  • *****
  • Сообщений: 962
  • Благодарностей: 31
  • БПЦ 20х60, HD 75x60
    • Сообщения от Павел Васильев
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12476 : 04 Июл 2021 [10:10:04] »
Остальное тёмная материя, тёмная энергия и немного излучения. 
Насколько я помню речь шла о биологической жизни, а в её основе всё же лежит материя наблюдаемой Вселенной, а не тёмная (странно, что появляются галактики, по вращению которых почему-то она не обнаруживается). Все мы - пыль звёзд разных поколений, которая накапливается на планетах со временем и, о, чудеса небесные!, кое-где обретает разум.   
Астромодель нооэволюции Галактики https://gitverse.ru/glscene/astrobloq
Численное решение парадокса Ферми

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12477 : 04 Июл 2021 [10:51:05] »
Насколько я помню речь шла о биологической жизни, а в её основе всё же лежит материя наблюдаемой Вселенной,

 Вот именно. А для существования биологической формы наша Вселенная предоставляет нам удивительно мало места. 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Павел Васильев

  • *****
  • Сообщений: 962
  • Благодарностей: 31
  • БПЦ 20х60, HD 75x60
    • Сообщения от Павел Васильев
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12478 : 04 Июл 2021 [10:59:30] »
А для существования биологической формы наша Вселенная предоставляет нам удивительно мало места. 
Ну это смотря как считать. Я всё же склонен надеяться, что существуют большие области в нашей или иных галактиках, где есть благоприятные или даже райские условия для процветания углеродной, и не только, жизни. Эти зоны надо оконтуривать астрометрически. 
Астромодель нооэволюции Галактики https://gitverse.ru/glscene/astrobloq
Численное решение парадокса Ферми

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #12479 : 04 Июл 2021 [11:07:34] »
Я всё же склонен надеяться, что существуют большие области в нашей или иных галактиках,

 Где, например?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.