50 решений парадокса Ферми

[cybertron]

https://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox

>>> The Fermi paradox, named after Italian-American physicist Enrico Fermi, is the apparent contradiction between the lack of evidence for extraterrestrial civilizations and various high estimates for their probability

>>>Парадокс Ферми, названный в честь итальянско-американского физика Энрико Ферми, представляет собой очевидное противоречие между отсутствием доказательств существования внеземных цивилизаций и различными высокими оценками их вероятности.

Где в определении что-то сказано об обнаружении радиосигналов?

Цепочка рассуждений следующая:
    1.           В Млечном Пути есть миллиарды звезд, похожих на Солнце.
    2.           С большой долей вероятности у некоторых из этих звезд есть планеты земного типа
    3.           Многие из этих звезд и, следовательно, их планеты намного старше Солнца. Если Земля типична, в некоторых из них, возможно, уже давно появилась разумная жизнь.
    4.           Некоторые из этих цивилизаций могли совершать межзвездные путешествия, и сейчас люди исследуют этот шаг.
    5.           Даже при медленных темпах предполагаемых в настоящее время межзвездных путешествий галактику Млечный Путь можно было бы полностью пересечь за несколько миллионов лет
    6.           А поскольку многие звезды, похожие на Солнце, на миллиарды лет старше, Землю уже должны были посетить внеземные цивилизации или, по крайней мере, их зонды.

[Rattus]

у землян нет техники, способной выделить инопланетный сигнал на фоне шума

Именно так. В масштабах даже сотен св. лет. Впрочем сильно дальше и смысла уже особо нет.
Максимальный вариант SKA, пожалуй, закрыл бы этот вопрос в практическом плане.

в некоторых из них, возможно, уже давно появилась разумная жизнь

Явная ошибка - в присвоении большой вероятности этим некоторым. Каждый эволюционист и палеонтолог это понимает.

[tydymbydym]

И именно потому что Мы не астрофизик, то уже давно подробно "пытал" по этому вопросу настоящего действующего астрофизика Сергея Попова:
"С учетом хокинговского испарения модель темного вещества из первичных черных дыр в общем-то закрыта."

Некоторые другие астрофизики совершенно не разделяют этой картины мира с ТМ, ТЭ и прочими WIMPами.
Ссылки могли бы быть и более адресными, но я их не коллекционирую. Просто для иллюстрации того, что астрофизики тоже не против того чтобы вместо ТМ водились драконы чужих цивилизаций (по версии этого конкретного ученого, ЧД способны пережить большой взрыв, а попадание за горизонт событий еще не является концом всего).

[Rattus]

Некоторые астрофизики, чья практика по сути давно ограничена только физикой планетных колец (вполне годной) и писанием фанастики и популяризацией для школьников, совершенно не разделяют этой картины мира с ТМ, ТЭ и прочими WIMPами.

Исправил. Не благодарите.
Попов же непосредственно занимается компактными объектами.
"Беда коль сапоги начнёт точать пирожник..."

[tydymbydym]

Исправил. Не благодарите.
Попов же непосредственно занимается компактными объектами.
"Беда коль сапоги начнёт точать пирожник..."

И не думал 
Попов может заниматься чем угодно, но до тех пор, пока наши представления о ТМ ограничиваются гипотезами - его специализация не дает ему ощутимых преимуществ перед остальными астрофизиками. Тем более что он в первую очередь "всего лишь популяризатор и Горькавый по популярным книгам явно в лидерах" 
Ну а мы, которые вообще не астрофизики ни разу, можем только порадоваться тому, что хоть какие-то гипотезы есть.
Вместо этого вы с порога заявляете что

ТМ в реальной астрофизике - это неструктурированное слабогравитирующее вещество практически невзаимодействующих частиц ("идеальный газ"), определяющее форму, вращение и распределение галактик. И ВСЁ

Скажите, на основании каких данных вы считаете что ТМ не структурирована, если она "не поймана", и, кроме предположений о характере взаимодействия с обычной материей, о её свойствах мало что можно сказать?

[Rattus]

на основании каких данных вы считаете что ТМ не структурирована, если она "не поймана"

На том же основании, что и об отсутствии иерархии в мире ангелов, демонов и прочих призраков. И по аналогии с барионным веществом, 99% коего тоже составляют тоже не сильно-то структурированные водород и гелий. Сложность в составе нашего мира составляет ничтожную долю его общего содержимого и покуда ТМ не зарегистрировали, и не показали хоть какую-то её внутреннюю гетерогенность, рассуждать о её структурности - это как раз таки как рассуждать об иерархиях в ангельском мире - никак не связанные с реальностью фантазии: ни прямо, ни парадигматически.

[tydymbydym]

И по аналогии с барионным веществом, 99% коего тоже составляют тоже не сильно-то структурированные водород и гелий. Сложность в составе нашего мира составляет ничтожную долю его общего содержимого

Ну, если по аналогии... Конечно, 99% известной нам материи рассеяно тонким слоем, зато 1% компенсирует всё своим великолепием  так что соглашусь на подобное соотношение и для ТМ без торга 

покуда ТМ не зарегистрировали, и не показали хоть какую-то её внутреннюю гетерогенность, рассуждать о её структурности - это как раз таки как рассуждать об иерархиях в ангельском мире - никак не связанные с реальностью фантазии: ни прямо, ни парадигматически.

Более того, ТМ вообще выглядит лишним звеном, до момента, пока версия с недостающей массой, спрятанной в ЧД полностью не исключена. Последние хотя бы наблюдаемы и были предсказаны, в то время как первая - черная кошка в темной комнате стандартной модели.

Вот, кстати, и еще одно решение парадокса Ферми, связанное с предполагаемым избытком ЧД. Каждая ВЦ проходит в своем развитии стадию, на которой формулирует парадокс, а также обнаруживает избыток ЧД. Перейдя на следующую ступень развития, ВЦ проверяет решение парадокса единственно возможным способом - затаскивая свои обитаемые системы под горизонт событий ближайших ЧД. Тем самым, они находят решение для себя и оставляют загадку менее развитым ВЦ

[Rattus]

99% известной нам материи рассеяно тонким слоем

Та, что в звёздах - не обязательно тонким слоем. Но и там её - того же порядка доля. И без оной не было бы никакого великолепия оставшегося 1%.

Последние хотя бы наблюдаемы и были предсказаны

И вот именно отсутствие наблюдаемых эффектов от доступного им диапазона масс (прежде всего - гравитационное линзирование в галактических гало) и прямо свидетельствует, что чуть менее чем вся ТМ - не ЧД.

Ц проверяет решение парадокса единственно возможным способом - затаскивая свои обитаемые системы под горизонт событий ближайших ЧД.

ВЦ, не постигшая на этом этапе эффекта гравитационного линзирования и не написавшая алгоритмов его поиска в наблюдательных данных телескопов - уже основа для фантастического рассказа. Ненаучно-фантастического.
Ну а если у кого-то оказалось слишком сильно любопытство просто заглянуть под ГС, то не быть разорванным приливными силами ДО достижения оного можно, как известно, разве что при СМЧД. А представление о том, что ТМ на окраинах галактик формируется СМЧД - ещё менее научная фантастика. Точнее уже медицинская симптоматика.
 

[tydymbydym]

И вот именно отсутствие наблюдаемых эффектов от доступного им диапазона масс (прежде всего - гравитационное линзирование в галактических гало) и прямо свидетельствует, что чуть менее чем вся ТМ - не ЧД.

Я про ТМ даже ссылку давал где про это противоречие расписано. Почитайте, там для людей написано, а не для астрофизиков 

ВЦ, не постигшая на этом этапе эффекта гравитационного линзирования и не написавшая алгоритмов его поиска в наблюдательных данных телескопов - уже основа для фантастического рассказа. Ненаучно-фантастического.

В каждой шутке есть доля шутки, ага. Ну, на самом-то деле и не важно - обнаруживает зрелая ВЦ братьев по разуму или нет. Важно то, что зрелая ВЦ в какой-то момент приходит к выводу что ей надо под горизонт событий какой-нибудь приличной ЧД. Не знаю, может там медом намазано, а может еще какие-то причины. Важно что они понимают - там лучше. И уходят. А мы не понимаем... но мы обязательно когда-нибудь поймем 

Ну а если у кого-то оказалось слишком сильно любопытство просто заглянуть под ГС, то не быть разорванным приливными силами ДО достижения оного можно, как известно, разве что при СМЧД.

Не-не. Наоборот, ЧД должна быть очень большой. Тогда приливные силы при пересечении ГС будут минимальными. И что значит "просто заглянуть"? Это билет в один конец. Уж каким образом ВЦ смоделируют, что под ГС их ждет свой персональный рай - не знаю, но как причина ухода - ничуть не хуже шматрицы

[leon10010]

Важно то, что зрелая ВЦ в какой-то момент приходит к выводу что ей надо под горизонт событий какой-нибудь приличной ЧД.

Грандиозно! Феерично!
 Только почему именно под горизонт?
 Можно , к примеру , под корень кубический залезть. Тоже ништяк.

[tydymbydym]

 Только почему именно под горизонт?

Понимаете, я бы и рад ответить. Но, во-первых, вы не предъявили справку о том что являетесь представителем высокоразвитой ВЦ. А, во-вторых, и того что во-первых - уже достаточно

[otu K.]

Можно , к примеру , под корень кубический залезть. Тоже ништяк.

искупаться в лаве вулкана - вот самое то, перед прогулкой в чёрную дыру под горизонт событий. закалка, необходимая горизонтопроходцам (проще - проходимцам)

[Dem]

Важно то, что зрелая ВЦ в какой-то момент приходит к выводу что ей надо под горизонт событий какой-нибудь приличной ЧД.

Дык говорят и что наша вселенная уже внутри ЧД...

[Проходящий Кот]

Матрешка или Матрица.
На выбор...

[tydymbydym]

Матрешка или Матрица.
На выбор...

Всё такое заманчивое... где здесь черная дыра для свободных людей?

[olenellus]

Явная ошибка - в присвоении большой вероятности этим некоторым. Каждый эволюционист и палеонтолог это понимает.

Если с эволюционистами, надо полагать, Вы имели в виду аргументы от малой вероятности симбиогенеза, то что Вы имели в виду со стороны палеонтологии?

[Mercury127]

Палеонтология обнаружила огромное количество вымерших видов, родов, семейств, отрядов, классов, но среди них нет ни одного явно демонстрирующего признаки наличия цивилизации...

[crazy_terraformer]

Утонули в межледниковом потеплении при потопе на брегах морских или затёрло ледниками в ледниковый период. Можа под Антарктическим ледниковым щитом останки вумных ящерок в кольчужках?!

[Dimm1]

Палеонтология обнаружила огромное количество вымерших видов, родов, семейств, отрядов, классов, но среди них нет ни одного явно демонстрирующего признаки наличия цивилизации...

Точно.
Будь они поумней, разве бы они вымерли!?

[Mercury127]

Будь они поумней, разве бы они вымерли!?

на масштабах миллионов лет от человека в его нынешнем виде тоже мало что останется. но вот факт разработки цивилизацией концентрированных скоплений углеводородов, руд, металлов и солей в палеонтологической летописи должен проявиться...