50 решений парадокса Ферми

[loky1109]

Масса Луны 1/81 от массы Земли.

Это я конечно фигню сморозил. Спасибо.

[Андрей Курилов]

Уникальность Луны тоже не работает. Контраргумент - галилеевы спутники Юпитера, Энцелад и Тритон. В плотно упакованной планетной системе возле КК вроде Трапписта 1 будут сильные прилив, тектоника, вулканы и магнитное поле. Больше Луна ничего предложить не может, кроме магического освещения по ночам.

[otu K.]

у нас тоже есть туз в рукаве... циркуляция воды в коре, в результате которой только и могут возникнуть необходимые (предположительно, конечно) лужи.

[Андрей Курилов]

у нас тоже есть туз в рукаве... циркуляция воды в коре, в результате которой только и могут возникнуть необходимые (предположительно, конечно) лужи.

а где этого нет?

[otu K.]

а где есть, кроме Земли? условия для этого просты, но трудновыполнимы. вулканическая деятельность, деление поверхности на "сушу" и "океан", дрейф "материков" (тектонических плит)

[otu K.]

ну и конечно подходящая атмосфера

[Maki]

Уникальность Луны тоже не работает. Контраргумент - галилеевы спутники Юпитера, Энцелад и Тритон. В плотно упакованной планетной системе возле КК вроде Трапписта 1 будут сильные прилив, тектоника, вулканы и магнитное поле.

Жизнь в системе КК, безусловно, возникнет. Но как она сможет существовать в специфических условиях приливного захвата - вопрос открытый. И тут уместен, скорее, пессимизм.

деление поверхности на "сушу" и "океан"

И это тоже вопрос преинтереснейший.
Земля пригодна для жизни только потому, что она крайне "сухая". Вода составляет всего 0,02% от её массы. Возможно, попасть в такую цифру - достаточно редкое везение. И тут мы ничего не знаем наверняка.

[otu K.]

Жизнь в системе КК, безусловно, возникнет

как раз условно.если будут необходимые минералы в нужных местах и температурный режим будет соответствовать

[Maki]

Жизнь в системе КК, безусловно, возникнет

как раз условно.если будут необходимые минералы в нужных местах и температурный режим будет соответствовать

Ну да. Я, конечно же, имел в виду планету в зоне жизни.
Что касается минералов - надеюсь, во вселенной всё достаточно универсально. Комета Борисова не даст соврать.

[otu K.]

Что касается минералов

речь идёт об определённых видах глин, а также об  извержениях сильноминерализованной воды. и ещё куче условий, осуществимых только на Земле. насколько я понял из книги Никитина "происхождение жизни от туманности до клетки"

[Андрей Курилов]

а где есть, кроме Земли? условия для этого просты, но трудновыполнимы. вулканическая деятельность, деление поверхности на "сушу" и "океан", дрейф "материков" (тектонических плит)

Пока вы не доказали, что хоть что то из этого нужно. Но уже скатились в требование точной копии Земли с тем же расположением континентов

[Андрей Курилов]

Жизнь в системе КК, безусловно, возникнет

как раз условно.если будут необходимые минералы в нужных местах и температурный режим будет соответствовать

На синхронной планете у КК это ещё проще, тк вся планета делится на кольца с разными температурными режимами. Близко к звезде - живи ближе к терминатору, слишком далеко - живи в подзвездной точке

[otu K.]

На синхронной планете у КК это ещё проще

вы не поняли, требуется периодическая смена температуры в некоторых пределах и ещё некоторых условий в некоторой последовательности. почитайте лучше самого Никитина, мне было достаточно увидеть "очень жёсткое спортлото"

[Проходящий Кот]

Земля конечно показатель.
ПРИМЕР.
Но насколько широки могут быть условия возникновения жизни, мы не знаем.

[Maki]

речь идёт об определённых видах глин, а также об  извержениях сильноминерализованной воды. и ещё куче условий, осуществимых только на Земле. насколько я понял из книги Никитина "происхождение жизни от туманности до клетки"

Никитин, на мой взгляд, пребывает в ереси "комбинаторики". И для объяснения того, как десять мартышек напечатали "Войну и Мир", вынужден придумывать бесконечную мультивселенную.
Но если во Вселенной имеется универсальная химия и физика - значит и вода, и глины везде примерно одинаковы. Так что с этой стороны, проблем как раз быть не должно.
Другое дело, что ув. Rattus как-то высказывал мысль, что состав Солнечной Системы обогащён тяжёлыми элементами, за счёт столкновения нейтронных звёзд. И что дефицит молибдена, возможно, сдерживает эволюцию инопланетной биохимии. Но это просто предположение. А вот то, что у нас, по сравнению с инопланетянами, изобилие золота, свинца и урана - это, наверное, факт. Так что в плане развития технической цивилизации, у нес даже некоторое преимущество.

На синхронной планете у КК это ещё проще, тк вся планета делится на кольца с разными температурными режимами. Близко к звезде - живи ближе к терминатору, слишком далеко - живи в подзвездной точке

А дрейф континентов вы куда дели?
Если там нет тектоники плит - нет и жизни. Есть тектоника - значит твоему континенту глубоко плевать, в какой точке ты хочешь жить.

[otu K.]

значит и вода, и глины везде примерно одинаковы.

хихих. пока что ни Луна, ни Марс этого не показали. вся надёжа на Венеру, да пребудет с нами сила! таков путь!

[Андрей Курилов]

вы не поняли, требуется периодическая смена температуры в некоторых пределах и ещё некоторых условий в некоторой последовательности. почитайте лучше самого Никитина, мне было достаточно увидеть "очень жёсткое спортлото"

Либрацию никто не отменял. Меркурий в резонансе 3/2 или что-то в этом роде. Где здесь проблема?

А дрейф континентов вы куда дели?
Если там нет тектоники плит - нет и жизни. Есть тектоника - значит твоему континенту глубоко плевать, в какой точке ты хочешь жить.

Нет. Жизнь сама решает, в какой точке ей комфортнее жить намного быстрее любого дрейфа континентов.

[Maki]

Нет. Жизнь сама решает, в какой точке ей комфортнее жить намного быстрее любого дрейфа континентов.

А что, наземная жизнь умеет жить независимо от дрейфа континентов?

[Павел Васильев]

Но насколько широки могут быть условия возникновения жизни, мы не знаем.

Нет, условия возникновения белковой жизни достаточно узки, но мы их примерно знаем - они ограничены диапазоном температур внутри фазовых переходов воды из твёрдого состояния в жидкое и из жидкого - в газообразное. Сами органические молекулы соединиться в агрегаты а потом разные там про и эукариоты перемещаться куда-то не могут и им нужен носитель, коим и является лучше всего тёплая водичка. Её в космосе много и планет с подходящими условиями тьма тьмущая, даже в нашей галактике. 

[Павел Васильев]

На синхронной планете у КК это ещё проще, тк вся планета делится на кольца с разными температурными режимами. Близко к звезде - живи ближе к терминатору, слишком далеко - живи в подзвездной точке

Всё же есть некая оптимальная совокупность условий на планете, скорее всего отличающиеся от земных в ту или  иную сторону  на суперземлях вокруг карликов класса K, которые обеспечивают максимальную скорость возникновения и эволюции жизни. От примитивных форм до разумной технологической фазы.