всегда ли рулит апертура?

[SAY]

по поводу двух заходов и 12 доба - я уже говорил, 12 брать толку невижу.

Drago, повторю ещё раз - для Ньютонов золотая середина 10". Не табуретка естественно.

[Drago]

по поводу двух заходов и 12 доба - я уже говорил, 12 брать толку невижу.

Drago, повторю ещё раз - для Ньютонов золотая середина 10". Не табуретка естественно.

я пок аньютон как планетный инструмент вообще для себя не рассматриваю. а чисто для дсо, всё-ж, придерживаюсь мнения что надо брать настока большой, насколько можно - при условии что не придёться потом как сапожнику чертыхаться, т е есть стационарное / пол4устационарное более менее темное место с комфортом. посему сам в будущем прицеливаюсь к 14 - 16" добу. а для планет когда нибудь куплю в качестве мобильного чтото из 5" апо. пока в планах нащёт ОТ дальше не загадываю....

[mcfmun]

по поводу двух заходов и 12 доба - я уже говорил, 12 брать толку невижу.

Drago, повторю ещё раз - для Ньютонов золотая середина 10". Не табуретка естественно.

SAY, человеку впадлу два раза за инструментом сходить, сколько ж ему придется сделать ходок с 10" Ньютоном и EQ6 

[Алексей Юдин]

Добрый день.
Рулит ли апертура? Очень интересный вопрос.
Для наглядности привожу ссылку с нашего местного аукциона, 2 недели назад.
http://www.plusmerk.ee/auction_items/1995
Телескоп продан за 2400 долларов, был желающий всего 1 человек. Т.е оказался совершенно невостребованным при своей цене 15000евро.
К чему это я?. Да просто рулит апертура до определенного размера. А вот этот самый размер у каждого свой, в соответствии со складывающимися обстоятельствами.
Для меня , например, рулит 110мм, и 152мм тоже нехило рулит.
И у меня наверное тоже будет 300-400мм, но сначала создам условия для комфортных наблюдений.

Аукцион не показатель. Тем более с ДМШК. Такие телескопы нужны прежде всего для кормёжки многоуровневой дилерско-манагерской сети.
Их апертура рулит так же, как и в случае других ширпотребных инструментов. Если закладываться на серьёзную работу - это конструктор "умелые руки".

[Алексей Юдин]

по поводу двух заходов и 12 доба - я уже говорил, 12 брать толку невижу.

Drago, повторю ещё раз - для Ньютонов золотая середина 10". Не табуретка естественно.

SAY, человеку впадлу два раза за инструментом сходить, сколько ж ему придется сделать ходок с 10" Ньютоном и EQ6 

Еку6 на плече, грузы и мелочёвка в маленьком рюкзачке, труба в другой руке. Всё за 1 раз.

[ORSA]

Еку6 на плече, грузы и мелочёвка в маленьком рюкзачке, труба в другой руке. Всё за 1 раз.

Я хотел бы посвятить вам этот скромный рисунок.

 

Сам я как то зимой пер по полю SW1025 c азимутальной монтировкой. Я споткнулся и упал лицом в снег, но скоп не выпустил. Думаю падение с Еку6 и 10'', будет шикарным зрелищем

[mcfmun]

по поводу двух заходов и 12 доба - я уже говорил, 12 брать толку невижу.

Drago, повторю ещё раз - для Ньютонов золотая середина 10". Не табуретка естественно.

SAY, человеку впадлу два раза за инструментом сходить, сколько ж ему придется сделать ходок с 10" Ньютоном и EQ6  

Еку6 на плече, грузы и мелочёвка в маленьком рюкзачке, труба в другой руке. Всё за 1 раз.

Однако, монстр!   Хотелось бы взглянуть, особенно на EQ6 на плече и 10" Ньютон в руке   И сколько, интересно, можно сделать шагов с такой обвеской?

[mcfmun]

Сам я как то зимой пер по полю SW1025 c азимутальной монтировкой. Я споткнулся и упал лицом в снег, но скоп не выпустил.

Вот это поступок, достойный настоящего ЛА!    А говорите, слаб, не готов жертвовать 

[ORSA]

Сам я как то зимой пер по полю SW1025 c азимутальной монтировкой. Я споткнулся и упал лицом в снег, но скоп не выпустил.

Вот это поступок, достойный настоящего ЛА!    А говорите, слаб, не готов жертвовать 

Да я герой, но где та сволочь, что меня в воду столкнула? 

[Drago]

по поводу двух заходов и 12 доба - я уже говорил, 12 брать толку невижу.

Drago, повторю ещё раз - для Ньютонов золотая середина 10". Не табуретка естественно.

SAY, человеку впадлу два раза за инструментом сходить, сколько ж ему придется сделать ходок с 10" Ньютоном и EQ6 

Еку6 на плече, грузы и мелочёвка в маленьком рюкзачке, труба в другой руке. Всё за 1 раз.

уж насколько меня зачастую люди монстром и с приветом называт, видя какие конструкции я тащу из лени сделать н ходок, но до тебя мне далеко это я понял, как увидел твое фото с 12" в рюкзаке еку6 с 10" в одну ходку точно никуда тащить не собираюсь разве что по ровной местности на десяток - другой метров перетащить....

[SAY]

по поводу двух заходов и 12 доба - я уже говорил, 12 брать толку невижу.

Drago, повторю ещё раз - для Ньютонов золотая середина 10". Не табуретка естественно.

SAY, человеку впадлу два раза за инструментом сходить, сколько ж ему придется сделать ходок с 10" Ньютоном и EQ6  

Я свою 10"-ку (вес трубы с креплением к монти 10 кг) на GP-DX GT эксплуатирую, а она на 10 кг меньше EQ6 весит (без противовесов, с противовесами разница больше). И пониже, что удобнее для такого Ньютона. И весьма устойчиво себя чувствует, что радует. Полный комплект, включая слабый окуляр и противоросник около 32 кг весит. Китайский штатный комплект 10"-ки где-то на 21 кг тяжелее.
Экваториальная 14"-ка с приводами (включая ещё и 3 кг накруиваемых съёмных противовесов, а также рефрактор 80х350 в качестве искателя) весит приблизительно на уровне 12" китайского Доба. Один элементарно справляюсь.
А вот 16" Лайтбридж или больше по апертуре, как мобильный вариант, я уже в гробу видел и в белых тапочках. Это пусть молодёжь с ними корячится.

[Drago]

2Say: +1.
16" и соу imho хорошь - в начале сезона наблюдений выкатил на площадку, под какое покрывало или навес, и пусть там и живёт до окончания сезона.
ну, в порядке исключения раз в год может мона куда вывезти, если вдруг и небо, и настроение
если буду когда в районе москоу, заеду пива выпить, если не прочь

ПС: в вопросе о спорах о максимализации апертуры любыми средствами вообще мое мировоззрение хорошо выражает следующая цитата:
"- Я был у верха, Кей. Я всегда сохранял возможность контроля и одновременно - право быть независимым. Большинство людей счастливы, поверь мне. Инженер на эндорийской верфи, имеющий жену и любовницу, покупающий по выходным бутылку низкопробного мршанского вина и копящий деньги на прогулочный ботик, куда счастливее Грея, которого ты так ненавидишь. Важны точки отсчета, а не их высота."
т е я, может статься, не менее счастлив был, когда на заряженном эскорте ездил, чем какой нить владелец мегаферрари. а может и более.
и с телескопами также - та же луна, сатурн, юп - для меня по ним и многим другим обьектам не исчерпали возможность радовать и апертуры порядка 100 мм. а большие апертуры - они никуда не убегут. и их черёд когда нибудь настанет. а тут в большей части философия - надо всё и сразу. обожраться досмерти. что, завтра все умрут, чтоли? куда спешить то? наслаждаться надо. а то такое впечатление, что попал на соревнование по пожиранию гамбургеров....:\

[SAY]

2Say: +1.
16" и соу imho хорошь - в начале сезона наблюдений выкатил на площадку, под какое покрывало или навес, и пусть там и живёт до окончания сезона.

При одном условии, если обеспечить отсуттие запотевания оптики тёплым солнечным утром после холодной ночи (если телескоп постоянно на улице). С Ньтонами проблему такого запотевания вроде как решил на даче малой кровью, а вот с 100ЕД просто напасть какая-то. И что обидно, у 80/350 объектив не запотевает. Буду наверное для 100ЕД деревянный макинтош делать, другого выхода не вижу.

ну, в порядке исключения раз в год может мона куда вывезти, если вдруг и небо, и настроение

Ну вот я один раз в апреле и выезжал на вторую точку к знакомым в 65 км от МКАД. Там по крайней мере хроомы и стол всегда накрыт. Площадку там надо оборудовать.

если буду когда в районе москоу, заеду пива выпить, если не прочь

Нет проблем, если до этого меня в Индию не сошлют работать. Свистни в личку заранее.

[Drago]

так вечером, после наблюдений крышку надел - и оптика ж потеть не будет? особенно у рефрактора то, там труба закрытая, крышки надеть легко...
да и сотку легко снять и в штатный чумудан уложить - там то точно потеть не будет.
а на доб наверное крышки какие на гз и дз надо сделать, если штатно не поставляються.
если что, предупрежу заблаговременно, спасибо.

[serega2007]

Тему надо было назвать - как засунуть большой телескоп в машину. 

                  Это все , что понял .
                  Столько Народ всего наструячил , что к утру не разобраться . Неужели грибов никто не собирает ?
                  ВСЕМ Спасибо ! Будем изучать .
                                                                         Серега .

[serega2007]

но, mcfmun: что это у Вас в профиле за тал-75? зачем вам такой театральный бинокль при наличии доба? :-О
както странно вы тут агитируете, а у самого дудка в арсенале....

А хрен его знает зачем он мне Использую в основном как длинофокусный фотообъектив
Ну и поля с 31Наглером он сказочно показывает

                Только хотел сказать про сказку , а тут уже сказано .
              

Насчет сказочных полей, с чего вы взяли, что в Доб эти самые поля хуже? Просто по-другому

                 Меньше телескоп - больше звезд . Больше всего , кстати , вообще без телескопа .
                  В большой телескоп далеко от Млечного Пути можно вообще промазать и нифига не увидеть .

кто-то пьет водку стаканами, кто-то пиво, кто-то одеколон, а кто-то хороший коньяк мелкими глотками.

                  Коньяк лучше .

всем и так все понятно, один вы остались  

                  Столь категоричные заявления здесь редко проходят . Вообще не проходят .

Однако, монстр!   Хотелось бы взглянуть, особенно на EQ6 на плече и 10" Ньютон в руке   И сколько, интересно, можно сделать шагов с такой обвеской?

                Ничего удивительного . Этот Слоник еще на Свободе .

А вот 16" Лайтбридж или больше по апертуре, как мобильный вариант, я уже в гробу видел и в белых тапочках.

                Не поместится !

Когда ехал было ясное небо. Приехал -  ну все небо затянуто.

                 Противоположный вариант возможен только у оптимистов . Выезжайте и в нехорошую погоду , а по дороге пойте " Надежду "
                                                                                                                                                                          Серега .

[mcfmun]

но, mcfmun: что это у Вас в профиле за тал-75? зачем вам такой театральный бинокль при наличии доба? :-О
както странно вы тут агитируете, а у самого дудка в арсенале....

А хрен его знает зачем он мне Использую в основном как длинофокусный фотообъектив
Ну и поля с 31Наглером он сказочно показывает

                Только хотел сказать про сказку , а тут уже сказано .
              

Насчет сказочных полей, с чего вы взяли, что в Доб эти самые поля хуже? Просто по-другому

                 Меньше телескоп - больше звезд . Больше всего , кстати , вообще без телескопа .
                  В большой телескоп далеко от Млечного Пути можно вообще промазать и нифига не увидеть .

Если сравнивать ТАЛ-75 и 12" Доб, то нифига. На поле 1.6гр с диаметром 300мм звезд больше чем на поле 4.2гр с диаметром 75мм за счет проницания. Насчет промазать и не увидеть, для этого искатели есть.

всем и так все понятно, один вы остались  

                  Столь категоричные заявления здесь редко проходят . Вообще не проходят .

Вам дать ссылки на темы с взаимным обливанием дерьмом на этом форуме?
Не будте столь категоричны, здесь и не такие заявления проходят.
И когда цитируете чью-то фразу, то не удаляйте смайлики из оригинального поста, может быть тогда они не будут казаться вам столь агрессивными и категоричными

[mcfmun]

Однако, монстр!   Хотелось бы взглянуть, особенно на EQ6 на плече и 10" Ньютон в руке   И сколько, интересно, можно сделать шагов с такой обвеской?

                Ничего удивительного . Этот Слоник еще на Свободе .

Я в свое время натаскался 10" трубу. Ее двумя руками долго нести запаришься. А еще и если в одной руке, на плече EQ6, а за спиной рюкзак с противовесами и барахлом, то за преодолении дистанции в таком виде хотя бы 50метров можно коньяк ставить  

[serega2007]

Если сравнивать ТАЛ-75 и 12" Доб, то нифига. На поле 1.6гр с диаметром 300мм звезд больше чем на поле 4.2гр с диаметром 75мм за счет проницания. Насчет промазать и не увидеть, для этого искатели есть.

             Можно строго доказать , причем обратное . Кроме того большая апертура может упереться в край Галактики и приращения числа звезд не будет .

Не будте столь категоричны, здесь и не такие заявления проходят.

             Если кто и наезжает , то только из-за заботы о правильном понимании вопроса Друзьями .

не удаляйте смайлики из оригинального поста,

             Мне не нравятся современные петроглифы .

Я в свое время натаскался 10" трубу. Ее двумя руками долго нести запаришься. А еще и если в одной руке, на плече EQ6, а за спиной рюкзак с противовесами и барахлом, то за преодолении дистанции в таком виде хотя бы 50метров можно коньяк ставить

             И где Вы находите такие места , где треба еще переносить оборудование столь далеко ?
             Для Астрономических наблюдений Пепси и Кока подходят больше . Правда не следует допускать в них плавающего льда .
                                                                                                                                                                                    Серега .

[mcfmun]

Если сравнивать ТАЛ-75 и 12" Доб, то нифига. На поле 1.6гр с диаметром 300мм звезд больше чем на поле 4.2гр с диаметром 75мм за счет проницания. Насчет промазать и не увидеть, для этого искатели есть.

             Можно строго доказать , причем обратное .

Ну давайте, пробуйте. Может получится убедить меня не верить своим глазам, а поверить вашим расчетам

             Если кто и наезжает , то только из-за заботы о правильном понимании вопроса Друзьями .

А может не будем обобщать и приписывать своих мотивов всем наезжающим и брать на себя роль всемирного премирителя?  Гораздо правильнее говорить за себя, а не тыкать пальцем.
Для замечаний модераторы существуют

не удаляйте смайлики из оригинального поста,

             Мне не нравятся современные петроглифы

А зря, они как раз таки и служат для целей "понимании вопроса Друзьями"

Я в свое время натаскался 10" трубу. Ее двумя руками долго нести запаришься. А еще и если в одной руке, на плече EQ6, а за спиной рюкзак с противовесами и барахлом, то за преодолении дистанции в таком виде хотя бы 50метров можно коньяк ставить

             И где Вы находите такие места , где треба еще переносить оборудование столь далеко ?

Не нравится цифра 50? Ну попробуйте пронести все это 20 метров