Рефрактор 152\1200

[Timur]

Вова, это не Виталий мигает, а я!

[VD]

Если кому интересно как работает Хромакор-II в сравнении с high-end апохроматом  (триплет на основе
FPL-53).

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hi,

I just would like to post a quick message regarding last Saturday's
observing.

I was out with a friend of mine, he with a new TEC 140 and me with my
now 4 year old 6" Skywatcher achromat with Chromacor II.

Star test showed the TEC 140 was pretty near perfect. Nice diffraction
rings which were very bright with hard edges and no color on both
sides of focus. Mine with some minor color on both sides of focus. The
diffraction rings on my scope were always different than those I have
seen in most refractors. My rings look pretty identical as well, but
the inner ones are very fine and at least 1/4 as thick as compared to
most other refractors. i don't exactly know what that means.

Seeing was very good last Saturday. Saturn was identical in both
scopes with seeing conditions supporting up to 400x. All other objects
were identical as well. E and F stars in the Trapesium seen at about
85x in each scope. The only real differences were that eyepiece
performance between various designs and makers showed their
differences very well.

Anyway, my refractor always performs at what I believe to be a high
level. High enough for the seeing conditions I have at my location.

I don't really do not like "mutual admiration societies", but I really
have to thank you Valery. I don't think my observing had ever been so
rewarding and enjoyable.

Best, Sol Robbins

---------------------------------------------------------------------

[kis]

А вот сравнить с таком это действительно интересно. Получится про пресловутый субъективный фактор цена/производительность. 

[Владимир Николаевич]

Валерий сейчас рефракторов 152\1200 уже предостаточно и надо ожидать что вскоре кто то созреет для Хромакора, может быть у Вас зреют какие либо планы по представлению опытного образца для 152\1200 в России?

[mvp]

Совсем недавно провел несколько тестов ТАЛ-100RS vs DeepSky 152/1200, хоть и понятно что тесты неравные, некоторые интересные выводы чуть попозже выложу.

[VD]

Валерий сейчас рефракторов 152\1200 уже предостаточно и надо ожидать что вскоре кто то созреет для Хромакора, может быть у Вас зреют какие либо планы по представлению опытного образца для 152\1200 в России?

Не знаю как в России,  а в Украине один поклонник рефракторов созрел.  У него ОСК-2.  Если ничего в его планах не
изменится, то скоро отошлем ему означенный корректор.

А для России именно вам, Володя, сам Бог велел заказать такую штукенцию для Ваших 6" ахроматов.


VD

[Podarok]

Скажите, VD, хромокоры "подгоняются" под каждый телескоп? Из рассказа одного обладателя хромокора на Starry Nights я понял что он провел некоторые тесты со своим ахроматом и отослал результаты вам после чего вы выслали хромокор. Т.е. прежде чем покупать хромокор нужно купить ахромат и протестировать его? Насколько сложны эти тесты и предоставляют ли они вам достаточно информации?
Спасибо

[Gandalf]

Не знаю как в России,  а в Украине один поклонник рефракторов созрел.  У него ОСК-2.  Если ничего в его планах не
изменится, то скоро отошлем ему означенный корректор.

А я вот никак для себя не определюсь, нужен моему ОСК2 этот прибор или не очень... Вроде хроматизм небольшой, на нервы не давит, на планетах совсем слабо заметен, ну прям исчесался весь.   Нет, подожду украинского коллегу.

[VD]

Скажите, VD, хромокоры "подгоняются" под каждый телескоп? Из рассказа одного обладателя хромокора на Starry Nights я понял что он провел некоторые тесты со своим ахроматом и отослал результаты вам после чего вы выслали хромокор. Т.е. прежде чем покупать хромокор нужно купить ахромат и протестировать его? Насколько сложны эти тесты и предоставляют ли они вам достаточно информации?
Спасибо

Вообще то Хромакоры изначально были сконструированы для китайских ахроматов 150мм Ф=1200мм,  120мм Ф=1000мм,  100мм Ф=1000мм и 127мм Ф=1200мм.   У всех китайцев одинаковый тип коррекции хроматизма.

В дальнейшем выяснилось,  что китайцы не утруждают себя пересчетом промежутка в своих объективах (в зависимости от показателей преломления стекол различных плавок).  Это проявляется как сферическая аберрация (СА).  А сферическая аберрация является достаточно диструктивной аберрацией - снижает резкость изображения. В зависимости от величины СА она может гораздо сильнее сказаться на резкости и контрастности изображений, чем тот же хроматизм.  СА можно ввести в корректор хроматизма и если ее сделать противоположного знака и равной по величине, имеющейся в объективе, то в системе объектив-корректор СА будет скомпенсирована и резкость изображений будет наибольшей.
Поэтому было принято решение делать Хромакоры трех типов по коррекции СА  - N,  O и U. 
Тип N.  N значит "neutra"   -  в таком Хромакоре нет СА и его применение никак не влияет на СА объектива.  Этот тип рекомендован для телескопов с очень хорошей коррекцией СА близкой к нулю.
Тип O. O значит "Overcorrected".  В таком Хромакоре СА  отрицательна и составляет около 1/6 - 1/7 волны.   Этот тип рекомендован для применения в телескопах с недокорректированной СА (фокус краевых зон объектива короче, чем центральных).   В среднем у китайских объективов СА около 1/4-1/8  волны.  С таким объективом Хромакор типа О даст результирующую  СА  от 1/12 недокорректирован до 1/24 перекорректирован.  Т.е. в любом случае СА сильно уменьшается.

С Хромакором типа U  все обстоит с точностью до наоборот случая O.

Любителю астрономии вовсе не обязательно тестировать свой ахромат.  Всегда можно заказать Хромакор-N.  Однако это рекомендуется в двух случаях - когда любитель настолько неопытен,  что не может провести достоверный тест типа СА в своем телескопе или в случае, когда коррекция СА в его телескопе не оставляет желать лучшего.
Если любитель не удовлетворен резкостью изображений в своем телескопе и желает не только устранить мешающий наблюдениям слабоконтрастных деталей хроматизм, но и улучшить коррекцию СА,  то ему следует протестировать свой телескоп на тип СА.  Это очень простой тест.

Если во внефокальных изображениях звезд внешнее кольцо выглядит явно более ярким в предфокальном изображении, чем внешнее кольцо в зафокальном изображении и в предфокальном изображении внутренние диффракционные кольца явно более контрастны, чем в зафокальном изображении,  то налицо положительная СА или "недокорректирована" (undercorrected).
Если все наоборот, то налицо отрицательная СА или "перекорректированная" (overcorrected).
В первом случае необходим Хромакор-О, а  во втором Хромакор-U.

Вот так все просто.

Надо отметить, что Хромакор также полностью устраняет такую снижающую резкость аберрацию, как сферохроматизм - зависимость сферической аберрации от длины волны.  В обычных светосильных (F/12 и более светосильных) ахроматах и апохроматах эта аберрация имеется и чем светосильнее объектив, тем сферохроматизм сказывается сильнее.

За одни деньги пользователь устраняет три аберрации!


VD

[VD]

Не знаю как в России,  а в Украине один поклонник рефракторов созрел.  У него ОСК-2.  Если ничего в его планах не
изменится, то скоро отошлем ему означенный корректор.

А я вот никак для себя не определюсь, нужен моему ОСК2 этот прибор или не очень... Вроде хроматизм небольшой, на нервы не давит, на планетах совсем слабо заметен, ну прям исчесался весь.   Нет, подожду украинского коллегу.

Вы, по-видимому, никогда не глядели в настоящий АПО такого размера.  Особенно если сравнивать рядом. 
Это дело вкуса - кто-то живет с хроматизмом,  кому-то он сильно мешает,  кто-то просто его не видит.

VD

[Gandalf]

Увы, Вы правы, не глядел. Надеюсь, на астрофесте это случится.

[kszv]

Совсем недавно провел несколько тестов ТАЛ-100RS vs DeepSky 152/1200, хоть и понятно что тесты неравные, некоторые интересные выводы чуть попозже выложу.

Уважаемый mvp:
Давно жду Вашего материала, а его, увы, все нет. Очень хотелось бы все же увидеть отчет о результатах сравнительных тестов и прочитать Ваши выводы.
С уважением,
К.Завадский

[mvp]

Материал ужн написан, по некоторым соображениям размещу чуть попозже...

[Crio]

Вот 

[VVSFalcon]

П Р А З Д Р А В Л Я Ю!
Замечательный подарок на 8-е марта. Или тут не обошлось без . . .?
Но в любом случае. это какое же ангельское терпение надо было иметь - с ноября, если не ошибаюсь, ждать! Эх, где тут смайлик с нимбом? Модераторы! Непорядок!  Устраните!

[Crio]

П Р А З Д Р А В Л Я Ю!
Замечательный подарок на 8-е марта. Или тут не обошлось без . . .?
Но в любом случае. это каое же ангельское терпение надо было иметь - с ноября, если не ошибаюсь, ждать! Эх, где тут смайлик с нимбом, модераторы, непорядок, устраните

Терпение тут не при чем  Этой зимой по-любому у меня не было ни единой возможности выехать на дачу, а в Москве в свои "тяжеловесы" не наблюдаю. И с 8 марта просто совпадение получилось (еще одним совпадением было то, что по пути за вожделенной монтировкой проезжала по улице "8 марта"  )
Теперь еще месячишко подождать, пока растают сугробы, освободив путь на дачу, и ....!!!  (и стану я окончательно тяжелоатлетом...)

[Владимир Николаевич]

!Ура, с 8 марта!

[Podarok]

Какие все же они красивые, эти телескопы

[VKR]

Доброго дня Всем!
Поздравляю Crio:D! Смотрится великолепно, а с бантом вообще красота!!!
Виктор.

[wladimir]

 Crio!
Поздравляю!
Особенно с 8 марта!
Покажу и свой рефрактор с размерами. Интересно, у Вас такой же?
Рефрактор сфокусирован на звезды.
1060 мм-от упорного фланца объектива до конца трубы
40 мм выдвинут фокусер
30 мм переходник.