Рефрактор 152\1200

[Forger]

Поздравьте, только сегодня стал счастливым членом клуба 6'' рефракторов! С нетерпением жду заказанной монтировки - MT-3S-2D НПЗ, и, конечно, чистого неба.

[Владимир Николаевич]

Поздравлям-с! Рефрактор Вам попался хороший проверенный на 300х, с отличным за и до фокалом  и если не разьюстируется свои 0.7-0.8" на 600х выдаст как на ладошке.

[Алексей Юдин]

Никак не могу налюбоваться.
Думаю, может мне бинокуляр из этого рефрактора и ТАЛ-2 сделать?  Параметры у них одинаковые, оба 150/1200   

Это суперраскоряка получится!!!

А если серьёзно, то к Вам вопрос - как всё-таки они оба соотносятся по планетам?

[Владимир Николаевич]

Я не видел картинку Сатурна в Ньютон 150\1200, но в ахромат 152\1200 все очень достойно. Так что по идее ахромат должен быть впереди. А вот Юпитер все же очень яркий и хроматит и тут может\должен? победить Ньютон.
Ну а такой Ньютон как 200\1000 откровенно сливает по Юпитеру даже 152\990 - это мы на Южных ночах видели. Хотя Ньютон Ньютону рознь.

[Алексей Юдин]

Да, Сатурн - любимый объект для ахроматов. Помню как-то смотрели в Звенигороде в длиннофокусный гид Цейса-400. Была дымка, из ясного неба падал лёгкий снежок. Мы видели сперва креповое кольцо, а только потом слегка угадывали хроматический ореол при большом увеличении!
Вся интрига начинается действительно на Юпитере. Но он ушёл в отпуск на юга... 

[Владимир Николаевич]

Да, Сатурн - любимый объект для ахроматов. Помню как-то смотрели в Звенигороде в длиннофокусный гид Цейса-400. Была дымка, из ясного неба падал лёгкий снежок. Мы видели сперва креповое кольцо, а только потом слегка угадывали хроматический ореол при большом увеличении!
Вся интрига начинается действительно на Юпитере. Но он ушёл в отпуск на юга... 

Так я и рассказываю про Южные ночи - Юпитер был каждый вечер. Самый лучший когда он еще повыше в сумерках. 152\990, твой теперь кстати, давал дрозда каждый вечер с окулярами ED3.8 и ED5.2.  Зря ты его сломал   Валера Дерюжин его тогда посмотрел теперь вот третий год как хочет К сожалению Ньютона 150\1200 не было, а Ньютоны 150\750 два или три и 200\1000, помоему SW, просто отдыхали. Был так же ахромат Конус 150\1200, но и он помоему уступал картинке в 152\990 по Юпитеру. Так же был и 127\1200 Deepsky а ля Фудо - ну тут уж апертура несмотря на относительное свое брала.
Еще был Ньютон Ивана Сотника 350мм? но смотрели ли в него Юпитер не помню.
Но народу было много не меньше 50чел и интересно было бы услышать другие мнения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А к инструментам всю неделю так почти всегда стояли очереди.

[VD]

Да, Сатурн - любимый объект для ахроматов. Помню как-то смотрели в Звенигороде в длиннофокусный гид Цейса-400. Была дымка, из ясного неба падал лёгкий снежок. Мы видели сперва креповое кольцо, а только потом слегка угадывали хроматический ореол при большом увеличении!
Вся интрига начинается действительно на Юпитере. Но он ушёл в отпуск на юга... 

Так я и рассказываю про Южные ночи - Юпитер был каждый вечер. Самый лучший когда он еще повыше в сумерках. 152\990, твой теперь кстати, давал дрозда каждый вечер с окулярами ED3.8 и ED5.2.  Зря ты его сломал   Валера Дерюжин его тогда посмотрел теперь вот третий год как хочет К сожалению Ньютона 150\1200 не было, а Ньютоны 150\750 два или три и 200\1000, помоему SW, просто отдыхали. Был так же ахромат Конус 150\1200, но и он помоему уступал картинке в 152\990 по Юпитеру. Так же был и 127\1200 Deepsky а ля Фудо - ну тут уж апертура несмотря на относительное свое брала.
Еще был Ньютон Ивана Сотника 350мм? но смотрели ли в него Юпитер не помню.
Но народу было много не меньше 50чел и интересно было бы услышать другие мнения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А к инструментам всю неделю так почти всегда стояли очереди.

Да... зажал Володя тогда тот 152/990.  От был очень приличный по беглому тесту.  А каков он был когда вставляли отъюстированный Хромакор-1 !  Гена Борисов подходил посмотреть и ему очень понравилось.

[bykowina]

Поздравьте, только сегодня стал счастливым членом клуба 6'' рефракторов! С нетерпением жду заказанной монтировки - MT-3S-2D НПЗ, и, конечно, чистого неба.

Поздравляю, отличное приобретение, раскоряка суперская получается.  К нему еще окуляры ЕД, вообще цены ему не будет. 

Были вот ясные ночи, удалось посмотреть Сатурн, картинка как на картинке .

У меня вот такая раскоряка получилась, Дипскай 152х1200, ЕКУ6, и набор окуляров Дипскай ЕД от 2.3, до 25.  Если задаться целью искать хроматизм, найти конечно можно, а если особо не обращать внимания, при хорошей атмосфере тянет 2.3мм ЕД,  а 3,8 совсем без проблем.

[Forger]

Я еще к этой шайтан-трубе  купил мега-окуляр DeepSky ED 40мм, вроде как копия вот такого http://www.tmboptical.com/itemsGrid.asp?cat_id=56 интересно будет протестировать, с ним поле получается около 2,3 градуса

[Владимир Николаевич]

Я еще к этой шайтан-трубе  купил мега-окуляр DeepSky ED 40мм, вроде как копия вот такого http://www.tmboptical.com/itemsGrid.asp?cat_id=56 интересно будет протестировать, с ним поле получается около 2,3 градуса

А Вы сравните крышки  Похоже?

[MaK Sim]

Смотрел в прошлом году как-то в МН56 и 150\1200 на Юпитер, честно говоря МН выглядел более приятно, хотя деталей вообщем не больше было(хотя по мелким "перьям и разводьям" всё-таки приумущество было видно), но  этот рефрактор всё таки даже хорошо отъюстированный не даст вам 0.7", для него более на мой взгляд подойдёт 140/D

[Владимир Николаевич]

Ну эту тему уже неоднократно обсуждали на Старлабе. И если Дзетту Рака неоднократно делили в 127\1200 то у 152\1200 запас по разрешению выше. На НПЗ 152\1200 ставили на скамью и 0.8-0.9" он брал уверенно. Так что похоже критерий 140\D давно надо менять на 115-120\D. Тогда все и получится Конечно 0.7" это нонсенс, но побороться скажем за 0.75" стоит.
Кроме того в рефракторе надо постоянно проверять юстировку, а сделать это без коллиматора невозможно. Если оптическая ось смещена хотя бы на 1-2мм появляется внеосевой астигматизм портящий изображение. Так что ссылаться на экземпляр 152\1200 без уверенной юстировки не стоит. Речь идет о экземпляре Forgera который я проверял по звездному полю и который легко делит на этом поле двойные недоступные D127\1200 и 127\820.
Приведу свой вариант юстировки рефрактора. В АПО 180\1620 долгое время я не мог выставить оптическую ось в результате чего диффракционный диск на 800х по Дзетте Рака был виден в виде элипса. И только после изготовления клона коллиматора Такахаши я смог изменяя наклон обьектива точно выставить оптическую ось и получить идеальное диффракционное изображение с полутора колечками по Проциону на 540х.
Сейчас из представленного на нашем рынке для юстировки рефракторов пригодны помоему только коллиматоры Deepsky за счет наличия мощного 5мв лазера с регулировкой. Маломощные вариации с указкой для рефракторов не подходят.
 Ну а за чертежами коллиматора Такахаши можно обращаться или к их автору А.Н.Крылову или с его разрешения ко мне. Но даже самодельная, эта штука на круг выходит не меньше чем  100$.   

[Владимир Николаевич]

Смотрел в прошлом году как-то в МН56 и 150\1200 на Юпитер, честно говоря МН выглядел более приятно, хотя деталей вообщем не больше было(хотя по мелким "перьям и разводьям" всё-таки приумущество было видно),

Ну когда сравниваешь надо всегда учитывать и возможности и ценовой класс аппарата .
 Во первых может я и ошибаюсь МН56 стоит при меньшей апертуре как мин  дороже.
Во вторых он будет ничем не лучше  Ньютона ТАЛ-2 150\1200, а скорее все же резко хуже.
А вот как раз  ТАЛ-2 150\1200&152\1200 сравнивали на скамье - 152\1200 все же впереди.
В третьих МН56 он же полный АПО по коррекции, а сравниваете Вы его с ахроматом поставленным в самые для него неблагоприятные условия по Юпитеру. А сложностях у ахроматов с Юпитером писали выше.  Сравнили бы Вы этот МН56 со 152\1200 скажем по М57 или по М13   В последнем случае помоему комментарии не нужны.
Кроме того какие окуляры Вы применяли - по моим впечатлениям наибольшей совместимостью и наибольшей  разрешающей способностью по М13 и Юпитеру с рефрактором ахроматом 152\1200 обладают окуляры Deepsky серии ED - я это неоднократно описывал и сравнивал их примерно с 10-ю видами Плесслов. Это как раз 3.8ED 5.2ED и 7.5ED.

По Юпитеру хороши будут 3.8\5.2, а по М13 7.5\9.5. 

[bykowina]

По Юпитеру хороши будут 3.8\5.2. 

+1   Очень хороши, только надо куда-нибудь в поле выходить, дома наблюдать все хуже и хуже, цивилизация наступает.

[Forger]

А Вы сравните крышки  Похоже?

Крышка, конечно, впечатяет:)

Кстати, на сайте ЛЗОС, в разделе про апохроматические объективы http://lzos.ru/en/astro_apohr_detail.htm есть фото АПО объектива 152/1200, который должен как родной вставать в трубу DeepSky 152\1200. Так вот, долгое время прямо на этом сайте и этой фотографии был объектив с жирной такой надписью TMB 

Следующими покупками видимо, будут именно лазерный коллиматор и пара короткофокусный окуляров DeepSky ED серии для планет. Еще нелишними будут фильтры всякие разноцветные, но это к поездке в Крым, где удастся, наконец, на Юпитер насмотреться.

[Владимир Николаевич]

Кстати, на сайте ЛЗОС, в разделе про апохроматические объективы http://lzos.ru/en/astro_apohr_detail.htm есть фото АПО объектива 152/1200, который должен как родной вставать в трубу DeepSky 152\1200.

Так сделал со своим 152\1200 Piko. Обьектив он вставлял в него Супер АПО 150мм Астреевский. Все встало и работает. А обьектив ахромата 152\1200 в оправе кто то купил - а Piko его на Красногорске как 1\8 аттестовали - так что покупателю подвезло. Но для таких экспериментов лучше брать 152\990 - там все встает без подгонки. 

[Forger]

Так сделал со своим 152\1200 Piko. Обьектив он вставлял в него Супер АПО 150мм Астреевский. Все встало и работает. А обьектив ахромата 152\1200 в оправе кто то купил - а Piko его на Красногорске как 1\8 аттестовали - так что покупателю подвезло. Но для таких экспериментов лучше брать 152\990 - там все встает без подгонки. 

Ну уж если сильно приспичит апгрейд до апо делать, трубу и резануть можно:)

Кстати, очень приятно удивила механика трубы, все такое металлическое и прочное. Фокусер, хоть и реечный, довольно точный и плавный, с длинным ходом, даже при полностью выдвинутой трубке практически нет люфта. Чернение приличное, правда, торцы переходников и некоторые элементы диагоналки немного могут бликовать, но их зачернить не проблема. У диагоналки есть несущественный на мой взгляд дефект - небольшие темные пятнышки у самого края, возможно, капли чернения. Отковыривать не стал, они не должны оказывать влияния. Само зеркало на вид качественно, с защитным покрытием (розовый блик), но неюстируемо, видимо, точность обеспечивается посадкой в оправе.

Оправа объектива сделана по уму, все на месте, передняя линза поджимается кольцом через прокладку из твердой резины.

Искатель и его крепеж радуют прочностью, есть подсветка и удобное перекрестие с градусной шкалой.

[Aleks71]

[
Кстати, очень приятно удивила механика трубы, все такое металлическое и прочное.

И что, уже фланцы тоже металлические?

[Forger]

И что, уже фланцы тоже металлические?

Какие фланцы:)?

[MaK Sim]

Смотрел в прошлом году как-то в МН56 и 150\1200 на Юпитер, честно говоря МН выглядел более приятно, хотя деталей вообщем не больше было(хотя по мелким "перьям и разводьям" всё-таки приумущество было видно),

Ну когда сравниваешь надо всегда учитывать и возможности и ценовой класс аппарата .
 Во первых может я и ошибаюсь МН56 стоит при меньшей апертуре как мин  дороже.
Во вторых он будет ничем не лучше  Ньютона ТАЛ-2 150\1200, а скорее все же резко хуже.
А вот как раз  ТАЛ-2 150\1200&152\1200 сравнивали на скамье - 152\1200 все же впереди.
В третьих МН56 он же полный АПО по коррекции, а сравниваете Вы его с ахроматом поставленным в самые для него неблагоприятные условия по Юпитеру. А сложностях у ахроматов с Юпитером писали выше.  Сравнили бы Вы этот МН56 со 152\1200 скажем по М57 или по М13   В последнем случае помоему комментарии не нужны.
Кроме того какие окуляры Вы применяли - по моим впечатлениям наибольшей совместимостью и наибольшей  разрешающей способностью по М13 и Юпитеру с рефрактором ахроматом 152\1200 обладают окуляры Deepsky серии ED - я это неоднократно описывал и сравнивал их примерно с 10-ю видами Плесслов. Это как раз 3.8ED 5.2ED и 7.5ED.

По Юпитеру хороши будут 3.8\5.2, а по М13 7.5\9.5. 

Ну насчёт цен: помоему мн 56 и ахро 150/1200 примерно равны; притом что мн 56 существенно комкатнее и легче, и целом по своим визуальным возможностям равны, но вот если  ещё и учесть астрофото, то приоритет однозначно за  мн;

 Я вообще не понимаю почему наш народ не оценил эту оптическую схему( особенно от интеса- уних мало ЦЭ),- это же апо в чистом виде только >> пяти раз дешевле. Например за бугром перед интесовскими мн прям идоло поклонничество : в этом году ездил к знакомым в Принстон, так там вообще в ихнем клубе в основном одни такаши (апо) да МН от интеса(даже прям гордость за нас руских появляется ) , правда почему-то телескопы тов Санковича там не очень знают(вероятно мало делает )