Рефрактор 152\1200

[Crio]

Покажу и свой рефрактор с размерами. Интересно, у Вас такой же?

Такой же 

[Drago]

Crio!
Поздравляю!
Особенно с 8 марта!
Покажу и свой рефрактор с размерами. Интересно, у Вас такой же?
Рефрактор сфокусирован на звезды.
1060 мм-от упорного фланца объектива до конца трубы
40 мм выдвинут фокусер
30 мм переходник.

Дык это ж тогда Ф5 получаеться? я думал Вы тут Ф8 рефракторами балуетесь...?

[Crio]

Дык это ж тогда Ф5 получаеться? я думал Вы тут Ф8 рефракторами балуетесь...?

Да нет, фокус у него 1200 мм, f/8.

[Drago]

в самом деле - померял свой Ф5 - от края бленды до торца фокусера с установленным переходником с 2" на 1.25 - 82 сантиметра...

[Владимир Николаевич]

Во первых поздравляю нашего владельца самого крупного рефрактора в женской категории с 8 марта!  Насколько я помню, Вы Крио, до этого давали фотографию с установкой 152\1200 Дипскай на ТАЛ-2М, а сейчас поставили его на EQ-6. Вопрос как Вам эти монтировки в сравнении по жесткости? Имеются например варианты когда на ТАЛ-2М вешают даже МАК230мм Санкович-Кассегрен и применяют для астрофото, мне рассказывали что редко но попадаются ТАЛ-2М с ошибкой +-10", а вот про периодику EQ-6 отзываются не очень, но вроде как жесткость у нее повыше?

[Crio]

Во первых поздравляю нашего владельца самого крупного рефрактора в женской категории с 8 марта!  Насколько я помню, Вы Крио, до этого давали фотографию с установкой 152\1200 Дипскай на ТАЛ-2М, а сейчас поставили его на EQ-6. Вопрос как Вам эти монтировки в сравнении по жесткости? Имеются например варианты когда на ТАЛ-2М вешают даже МАК230мм Санкович-Кассегрен и применяют для астрофото, мне рассказывали что редко но попадаются ТАЛ-2М с ошибкой +-10", а вот про периодику EQ-6 отзываются не очень, но вроде как жесткость у нее повыше?

Во-первых, спасибо

Во-вторых, да, я ставила рефрактор на монтировку от ТАЛ-2. И по жесткости результат меня в принципе удовлетворил. Менять монтировку на EQ-6 я решила не из-за недостаточной жесткости монтировки ТАЛ-2, а потому, что она оказалась неприспособленной для наблюдений с (длинным) рефрактором. Находясь у окулярного узла, я не дотягивалась до винтов тонких движений. По началу была идея нарастить ручки, потом вообще моторизовать тонкие движения по обеим осям, но потом было решено, что проще купить готовую монтировку. Ну и колонна у монтировки ТАЛ-2 коротка была, само собой.
По жесткости я монтировки еще не сравнивала. Однозначно могу сказать, что голова EQ-6 гораздо тяжелее головы ТАЛ-2. Попробовала  посмотреть на окна домов напротив с небольшим увеличением, погоняла моторчики - понравилось, плавненько все, часовик так тихо работает по сравнению с ТАЛ-2 
А вообще у меня явно не хватит опыта чтобы сделать качественное сравнение этих монтировок . Здесь на меня рассчитывать не стоит
Астрофото я заниматься пока не собираюсь, и на визуал-то времени и возможностей часто нет, поэтому периодика меня волнует в последнюю очередь. Вот жесткость - это действительно важно, когда я свой ТАЛ-2 переставила с мицаровской монтировки на его родную монтировку - это был просто праздник 
Чтобы не травмировать душу, разобрала девайс обратно по коробкам... Справилась в одиночку, так что все в порядке Жду весны!

[mvp]

Володя монтировка ТАЛ-2, намного более хлипкая. Вся ее жесткость пропадает из-за дурацкого фрикциона примененого в часовом механизме. Во первых его неудобно регулировать, во вторых невозможно его нормально отрегулировать. Ось болтается если он недотянут, или проворачивается скачкообразно если затянут. Может червячная шестерня изготовленна с хорошей точностью, но все сводится на нет из-за дурной регулировки прижима червяка, и самого фрикциона. Про люфты даже не говорю. Наблюдать в длинную и тяжелую трубу на монтировке ТАЛ-2, я считаю нужно ангельское терпение иметь.

[Владимир Николаевич]

А как ты считаешь EQ-5 на сильных ногах типа HAL-110 или ST-2 пожестче чем ТАЛ-2М  будет?

[mvp]

Тут вся жесткость монтировки именно в голове, а там люфты, мое мнение EQ5 жестче.

[Владимир Николаевич]

Так почитайте внимательно там написано что это монтировка СG-5 причем без искателя полюса. CG-5, EQ-5 от Синты, и EQ-5 клон Виксена, чрезвычайно похожи. И несут примерно один вес!
EQ-5 клон Виксена идет в комплекте с искателем полюса и в том числе и на таких же ногах как и Селестрон CG-5,- называются  эти ноги ST-2. 

[Владимир Николаевич]

Усиленная это про стальной штатив. Давайте по порядку по всей линейке - рефракторы 90\900 легко любые увеличения, 100\1000 легко любые увеличения, 127\820 легко, 152\990 и 127\1200 уже с напрягом, но для визуала проблем не будет,152\1200 визуал.
Рефлекторы Ньютона 114\900 легко для визуала и фото, 150\750 легко для визуала и фото, 200\800 легко визуал, возможно фото.
МАКи 100, 127 мм легко для визуала и фото, 150мм легко визуал, из-за большого фокуса с фото могут быть проблемы, 180мм МАК Сантел - легко физуал, с фото проблемы - фокус то около 2500мм!
Со стальным штативом напряженные позиции типа 203\800,  127\1200 и 150МАК перейдут в разряд фото. Фото планет возможно на всех перечисленных телескопах, перечисленные трудности с фото будут проявлятся только при длительных выдержках.

PS А вот последние данные показывают что EQ-5 Дипскай подходит для фото в прямом фокусе и ахромата 152\990 и 152\1200 причем даже без гидирования на этом фокусе  дает выдержки в 2 мин - результат смотри здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4398.760.html
пост 765.

[Владимир Николаевич]

Мои впечатления такие EQ-5 клон Виксен рефрактор 152\1200  тяжело но держит, и основная проблема не в весе телескопа, а он 11 кг, а в длинне трубы - моменты-  с блендой около 140см ! Но порекомендую штатные аллюминиевые ноги не выдвигать на всю длинну и шайбы 12 шт убрать! Я этот рефрактор брал с собой на Кавказ и скажу откровенно - небыло у меня неудобств при визуальных наблюдениях на этой монтировке, ну небыло и все тут! 
При визуальных наблюдениях допустим на 120х со штатным окуляром абсолютно нормально, ветер 5м\с  чувствоваться не будет, изображение не дрожит и не болтается, при фокусировке проблем нет, а задачи долбать по трубе чтобы посмотреть вибрацию не ставилось! Но постукивание по окуляру пальцем вызывает конечно смещение звезды но без болтанки - те возвращается на место без автоколебаний.   Конечно бывает при перегрузе монтировки, что звезду носит по полю зрения туда сюда - нет тут гораздо устойчивей! Если поставить перекрестье то может и видно будет небольшое дрожание, а так достаточно устойчиво и стабильно, со стальными ногами визуал абсолютно нормально будет держать и на 300 и на 400х и звезда стабильно будет в центре поля без болтанки, но лучше конечно ноги стальные под такую дуру иметь или аллюминиевые усиленные! Телескоп то здоровенный!
То есть например 180мм МАК Сантел потянет вообще без проблем, потому что его вес 7кг, а длинна всего 410мм - это мы с Анатолием Санковичем при обсуждении монтировки к такому выводу пришли. А кому как ни ему лучше знать про свои телескопы.
Да и Ньютон 200мм 1\5 тоже не проблема.
А с часовиком вообще поставил и забыл - на 120х будет и час держать в поле!   

[evgenyg]

Начнем с того,  что вовсе не томбэковские объективы вначале шли с лыткарино.  Я потратил с пол-года на диалог с лыткаринскими господами для начала выпуска апохроматов на основе ОК-4.  Все уже было на мази,  как вдруг на лыткарино не без помощи одного известного товарища проник Маркус и наобещал твердого валютного материала.  Так что и конструкция принципиальная и оправы в частности - вовсе не томбэковского происхождения. 
Чтобы потом почувствовать себя всамделишным прародителем лзосовских объективов,  ТМБ настоял на легком рестайлинге объективов и по чуть другой схеме насчитал некоторые новые варианты других диаметров и F/D.  Но это однодневная по объему работа - знающие люди подтвердят. 

А то, что ТМБ прилепил свою марку на ломовские объективы,  к которым он вообще ни малейшего отношения не имел, так это просто сдыд (но не для Тома с Маркусом).  Том еще пытался, правда не сильно настойчиво кое-кому показать-доказать,  что объективы Димы Маколкина - тоже его,  Тома Бэка,  продукт и достижение.

А как вам ТМВ  фокусеры?  Вы что, думаете Том знает CAD и может им пользоваться?  Или "ТМВ-что-то еще"?

Пожалуйста,  примите как факт  ТМБ  есть просто торговая марка (наклейка) для телескопов,  произведенных в России и Германии по инициатеве Маркуса.  Использовать этот ярлык для продаж в америке тоже была инициатива Маркуса.  До этой инициативы Том и Маркус были ВРАГАМИ не на шутку.  Но деньги сгладили все шероховатости. 

Эта дрянь еще позволила себе прислать мне свое письмо с извинениями - типа "ты,  Валерий, извини,  что так вышло"!  Воистину один из бывших Томовских друзей,  человек с очень приличной репутацией сказал,  что однажды голова Тома таки лопнет от самомнения.  Я с ним на 100% согласен.

VD

Давно наблюдаю за TMB и APM, но о том что все их разработки базируются на твоих слышу впервые, мягко говоря удивлен, тем более что они, TMB и APM, как раз утверждают обратное. Думаю что почти все их клиенты не имеют ни малейшего представления об этой удивительной истории.

[VD]

Давно наблюдаю за TMB и APM, но о том что все их разработки базируются на твоих слышу впервые, мягко говоря удивлен, тем более что они, TMB и APM, как раз утверждают обратное. Думаю что почти все их клиенты не имеют ни малейшего представления об этой удивительной истории.

От ваших наблюдений суть дела не меняется.  Еще бы они вам подтвердили мои слова!  Разгонятся!  Ждите.
А если не верите - мне это все равно.  Никак вопрос вашей веры ни на что не повлияет. 

Тому я даже уроки по Зимаксу давал.  Тот неуч даже не знал почему у него кольца на симуляции интерферограм,  а не полосы!
А маркус лично мне деньги платил за дизайны первых его АПО и потом предлагал его так сказать обслуживать.  Ну а Том просто
подвернулся.  Вы спросите и у Димы Маколкина его мнение о квалификации Тома.  Он вам скажет.

Ровно в прошлую пятницу звонил мне этот самый хозяин АРМ (три - четыре работника)  Маркус и радостно говорил,  что он все меньше и меньше через Тома продает,  что Тома еще две фирмы послали,  что скоро он сам останется со своим Зимаксом.

А насчет правдивости их заявлений.  Спросите у знающих людей:

1.  Являются ли их окуляры SuperMonocentrics   хотя бы просто моноцентриками. 
2.   Содержалось ли в "их"  объективах  ED-Star  хоть намек  на фосфатный крон (ED)?
3.  Содержался ли флюорит в "их"  объективах  FluoroStar?
4.  Был ли Том "отцом"  ТМВ  Фраунгоферовского ахромата?  Почему его расчет на 100% тот же,  что прислал мне оптик из Гонконга за три года до этого? 
5.  А почему существует ТМВ  диагональ?   

Запомните.  ТМВ это торговый ярлык для АРМ.  Не более того.

[evgenyg]

Валера, а деньги тебе за труды не полагаются от всех троих? Или ты только почву готовил?

Здесь в Израиле рынок маленький, меньше отдельного взятого города Москвы и наверное Киева тоже , и ориентирован на недорогие инструменты. Если ты в хорошем расположении духа, я бы хотел получить твои рекомендации как лучше развивать астрономический бизнес на земле обетованной.

[VD]

Валера, а деньги тебе за труды не полагаются от всех троих? Или ты только почву готовил?

Здесь в Израиле рынок маленький, меньше отдельного взятого города Москвы и наверное Киева тоже , и ориентирован на недорогие инструменты. Если ты в хорошем расположении духа, я бы хотел получить твои рекомендации как лучше развивать астрономический бизнес на земле обетованной.

Тут я ничего не могу особо сказать.  Но мне так кажется, что самый лучший путь это создать большой астро-форум и активно его развивать.
Также надо бы продумать регулярные,  типа раз в неделю реальных публичных демонстраций неба в телескопы.  Ну и сайт должен быть.
Это, наверное,  все,  что я бы "придумал"  сразу.


VD

[evgenyg]

Валера спасибо, сайт и форум уже сделал (см мой профайл). Кстати в эту пятницу делаю star-party

[kinyadov]

2.   Содержалось ли в "их"  объективах  ED-Star  хоть намек  на фосфатный крон (ED)?

Валеpий, не сочтите за тpуд пpосветить. В самом деле фосфатный кpон? Подумал сначала, что опечатка, но, вижу, встpетилось сочетание уже втоpой pаз. Так фосфатный или фтоpный, или фосфатный  - в паpу к фтоpному?

[Crio]

Никак не могу налюбоваться.
Думаю, может мне бинокуляр из этого рефрактора и ТАЛ-2 сделать?  Параметры у них одинаковые, оба 150/1200   

[Journalist]

Красивый, красивый  Наблюдала недавно?