12 на Q6 или доб 12

[Diskus]

На этой оптимистичной ноте прения можно прекратить  
Кто не понимает что мотризованный Доб лучше ручного пусть смотрят с табуретки , кто понимает и имеет желание -моторизует .
Ткачуку посоветую поехать без навигатора например  в Рим ,  или лучше в Будапешт    .

[Феанор]

Кто не понимает что мотризованный Доб лучше ручного пусть смотрят с табуретки , кто понимает и имеет желание -моторизует .

Я понимаю, что он лучше, но не моторизую. Мог бы моторизовать (именно это, а не бестолковый для меня готу), но тогда бы не хватило денег на окуляры Этос и Пентакс, наблюдал бы с плесслами...  Убежден, что гораздо лучше Этос на табуретке, чем плессл на приводе.   Утрирую, так сказать.
Совсем не исключаю этого дела в дальнейшем, но пока особого стремления нет.   И как будто моторизованный доб перестает быть "табуреткой" Это просто наклоненная в позу табуретка с моторчиком

Но нельзя забывать о том, что дополняет твой месидж:   кто не понимает, что уметь наводиться ручками и глазками гораздо приятнее, чем не уметь этого, пусть набирает название искомого объекта на пульте, остальное предоставляет телескопу  получает от этого свой кайф

[mcfmun]

Кто не понимает что мотризованный Доб лучше ручного пусть смотрят с табуретки , кто понимает и имеет желание -моторизует .

Э, нет. Моторизованный Доб ничем не лучше ручного. Можно сказать, что большой Доб лучше маленького, но Го-То или моторы лучше его не делают. Тут "У каждого свой вкус..."

[Феанор]

Э, нет. Моторизованный Доб ничем не лучше ручного. Можно сказать, что большой Доб лучше маленького, но Го-То или моторы лучше его не делают. Тут "У каждого свой вкус..."

А мне кажется, что делают, и это играет роль на больших увеличениях.  Доб это самая прекрасная астро-вещь на свете, но с одним минусом - не следит за объектом.  Если такой уникально удобный, интуитивный по наведению инструмент еще и за объектом надежно следит, то это просто мечта. Конечно, на малых увеличениях визуалу этого не требуется. Но если кто любит мелкие галактики, высокое проницание и т.п. - то привод это плюс.

Но вот по САБЖу все-таки 12" на EQ6.  Потому как, пока инструмент можно еще поставить на мобильный экваториал - все же лучше экваториал. Конечно, экваториальная платформа на такой доб и привод (для визуала) будут гораздо лучше, только вот где она продается?

Когда же в продаже появится экваториальная платформа под мой скоп (может, она уже есть?) и мне ее реально захочется (пока и так хорошо, не стоит перебарщивать с наворотами, так чтобы все и сразу) я ее куплю.   И еще доплачу, чтобы оттуда вытащили готу привод, чтобы не мозолил глаза и не соблазнял, ацкий сотона  

PS Все, пошел скоп высовывать в окно, проверять как работает сделанный токарем "переходник парфокальности" на 7mm Пентакс, и потом спать

[Gera]

На этой оптимистичной ноте прения можно прекратить  
Кто не понимает что мотризованный Доб лучше ручного пусть смотрят с табуретки , кто понимает и имеет желание -моторизует .
Ткачуку посоветую поехать без навигатора например  в Рим ,  или лучше в Будапешт    .

Вооот, поэтому надо,  чтобы   A&I  также и добом на экваториальной платформе  смог  шевелить.   С учетом ведения платформы 

[mcfmun]

Э, нет. Моторизованный Доб ничем не лучше ручного. Можно сказать, что большой Доб лучше маленького, но Го-То или моторы лучше его не делают. Тут "У каждого свой вкус..."

А мне кажется, что делают, и это играет роль на больших увеличениях.  Доб это самая прекрасная астро-вещь на свете, но с одним минусом - не следит за объектом.

"Лучше" это когда лучше по всем показателям или хотя бы по большинству. Как вы говорите, у Добов один минус, а по мне, у моторизованных Добов еще больше минусов 

[Феанор]

"Лучше" это когда лучше по всем показателям или хотя бы по большинству. Как вы говорите, у Добов один минус, а по мне, у моторизованных Добов еще больше минусов  

Ни разу не сталкивался, судить не берусь. Но, насколько я понимаю, это наклоненный (бывшей) вертикальной осью на северный полюс добсон с моторчиком, приводящем его в движение вслед за небесной сферой. Функции наведения на трении, как понимаю, остаются неизменными.  В чем же тогда минусы, не считая стоимости платформы и ее габаритов?

[Diskus]

На этой оптимистичной ноте прения можно прекратить  
Кто не понимает что мотризованный Доб лучше ручного пусть смотрят с табуретки , кто понимает и имеет желание -моторизует .
Ткачуку посоветую поехать без навигатора например  в Рим ,  или лучше в Будапешт    .

Вооот, поэтому надо,  чтобы   A&I  также и добом на экваториальной платформе  смог  шевелить.   С учетом ведения платформы 

A&I уже через ASKOM  может шевелить чем угодно , хоть метровым добом на экваториале  и даже  азимутале...

Феанор - вижу прогресс во взглядах  на моторизацию , это отрадно 

[Opossum]

за свою историю я пользовался и ручным азимуталом (Алькор, Цейсс бино 110), и ручным экваториалом (Мицар, Цейсс 80). Затем гото-шным азимуталом и несколькими экваториалами.
Для астрофото гото - вещь незаменимая. Ещё б заставить его звезду для гидирования находить и выбирать...

Но, придя к этой автоматизации, почувствовал и желание иметь отдельную визуальную машину без всякой автоматизации (но с часовым ведением) для визуала. Пусть астрограф сам работает. В стороне. Тем более, жужжит он противно (ГотоНова, Парамаунт, Лебедь).
А я в это время по звёздным цепочкам погуляю! Это же такой восторг - найти объект самому! А ещё больший восторг - найти, в процессе поиска основного объекта, что-то случайно, что-то интересное, что ещё нужно идентифицировать. Это же кайф!

Для начинающих гото - зло. Однозначно.

[Феанор]

Феанор - вижу прогресс во взглядах  на моторизацию , это отрадно  

Я никогда против ничего не имел   Автоматическое слежение - это удобно. Ручное слежение, это банальное удержание обекта в поле и романтики тут 0, а на больших увеличениях часто еще и гимор.

Ручное же наведение на объект - прекрасное занятие, пробуждающие на высокие чувства от созерцания звездных узоров, также удовлетворяет страсть к исследованию.

Кроме того, оно развивает наблюдательность, укрепляет нормальную ориентацию   то есть хотел сказать, развивает навыки по ориентации.

Любитель, хорошо умеющий наводиться самостоятельно, не спасует ни перед каким объектом и будет в выигрыше.  Чтобы научиться, надо практиковаться.

Любитель, ищущий объект, получит более сильные ощущения от его созерцания, увидит больше деталей, чем тот, кто навелся с помощью готу. Для опытных ЛА правда этот фактор малозначительный, но для новичков - решающий.

Устал перечислять плюсы без готу, может и еще есть:)

[Opossum]

Ручное слежение, это банальное удержание обекта в поле и романтики тут 0, а на больших увеличениях часто еще и гимор.
Ручное же наведение на объект - прекрасное занятие, пробуждающие на высокие чувства от созерцания звездных узоров, также удовлетворяет страсть к исследованию.

+1 по обоим пунктам

[mcfmun]

Я под словом "моторизованный" имел ввиду не только что-то типа экваториального клина, но и Го-То и обычный экваториал

"Лучше" это когда лучше по всем показателям или хотя бы по большинству. Как вы говорите, у Добов один минус, а по мне, у моторизованных Добов еще больше минусов  

Ни разу не сталкивался, судить не берусь. Но, насколько я понимаю, это наклоненный (бывшей) вертикальной осью на северный полюс добсон с моторчиком, приводящем его в движение вслед за небесной сферой. Функции наведения на трении, как понимаю, остаются неизменными.  В чем же тогда минусы, не считая стоимости платформы и ее габаритов?

2 минуса вы уже назвали  Еще минус это привязка к электричеству, что в поле достаточно проблематично.
Но дело не в этом, у всего есть + и -
Дело в шаблонах - это плохо, это хорошо, это вредно, это полезно, это доставит много удовольствие, это меньше.
Не думаю, что Diskus, наводясь с помощью Го-То, получает меньше удовольствия, чем вы или я, наводясь вручную.
Так же считаю, что с помощью Го-То и электронных атласов можно не хуже изучить небо, как и при ручной наводке.
Кто-то строит телескопы сам, кто-то покупает китайские. Но никто же не говорит, что какой-то из этих вариантов приобретения телескопа вреден или доставляет меньше удовольствия 

[EVGENY13]

Я под словом "моторизованный" имел ввиду не только что-то типа экваториального клина, но и Го-То и обычный экваториал

"Лучше" это когда лучше по всем показателям или хотя бы по большинству. Как вы говорите, у Добов один минус, а по мне, у моторизованных Добов еще больше минусов  

Ни разу не сталкивался, судить не берусь. Но, насколько я понимаю, это наклоненный (бывшей) вертикальной осью на северный полюс добсон с моторчиком, приводящем его в движение вслед за небесной сферой. Функции наведения на трении, как понимаю, остаются неизменными.  В чем же тогда минусы, не считая стоимости платформы и ее габаритов?

2 минуса вы уже назвали  Еще минус это привязка к электричеству, что в поле достаточно проблематично.
Но дело не в этом, у всего есть + и -
Дело в шаблонах - это плохо, это хорошо, это вредно, это полезно, это доставит много удовольствие, это меньше.
Не думаю, что Diskus, наводясь с помощью Го-То, получает меньше удовольствия, чем вы или я, наводясь вручную.
Так же считаю, что с помощью Го-То и электронных атласов можно не хуже изучить небо, как и при ручной наводке.
Кто-то строит телескопы сам, кто-то покупает китайские. Но никто же не говорит, что какой-то из этих вариантов приобретения телескопа вреден или доставляет меньше удовольствия 

Ну очень трезвая мысль!

[serega2007]

                 Го-То снижает плодовитость и должно быть запрещено .

[Gera]

На этой оптимистичной ноте прения можно прекратить  
Кто не понимает что мотризованный Доб лучше ручного пусть смотрят с табуретки , кто понимает и имеет желание -моторизует .
Ткачуку посоветую поехать без навигатора например  в Рим ,  или лучше в Будапешт    .

Вооот, поэтому надо,  чтобы   A&I  также и добом на экваториальной платформе  смог  шевелить.   С учетом ведения платформы 

A&I уже через ASKOM  может шевелить чем угодно , хоть метровым добом на экваториале  и даже  азимутале...

Да я не про это. У выставленного экваториала или азимутала оси вращения неподвижны. А когда доб ведет экваториальная платформа (не клин - это обычный экваториал), они постоянно меняют положение. Это и надо учесть, а также факт пероидической "перезагрузки" - взведения платформы. 

[Diskus]

                 Го-То снижает плодовитость и должно быть запрещено .

Я бы сказал наоборот - повышает ....если наблюдаешь не сам, а с любимой девушкой  , появляется много свободного времени  .
Таким образом можно улучшить демографическую ситуацию , а значит оно полезно в общечеловеческом масштабе и должно быть поддержано на правительственном уровне ( только не в Китае , конечно ) .

[Феанор]

Не думаю, что Diskus, наводясь с помощью Го-То, получает меньше удовольствия, чем вы или я, наводясь вручную.

Удовольствие материя тонкая, но уверен, что ощущения от самостоятельного  путешествия по звездному неба значительно ярче, чем от осознания факта пользования роботом  

Аналогии приводить не буду...  уже приводил как-то, но меня неправильно поняли  

[Феанор]

                 Го-То снижает плодовитость и должно быть запрещено .

Я бы сказал наоборот - повышает ....если наблюдаешь не сам, а с любимой девушкой  , появляется много свободного времени  .
Таким образом можно улучшить демографическую ситуацию , а значит оно полезно в общечеловеческом масштабе и должно быть поддержано на правительственном уровне ( только не в Китае , конечно ) .

Переиначивая известный анекдот:

Встречаются два телескопа
- Как дела?   
-Хреново, мой ЛА импотент, навестись на объект не в состоянии...
- А-хаааа..... это что, мой - дважды импотент!
-
-  Ну, так он уже был импотентом, а вчера взял и с лестницы уронил. Готу сломалось!

[Diskus]

Не думаю, что Diskus, наводясь с помощью Го-То, получает меньше удовольствия, чем вы или я, наводясь вручную.

Удовольствие материя тонкая, но уверен, что ощущения от самостоятельного  путешествия по звездному неба значительно ярче, чем от осознания факта пользования роботом  

Аналогии приводить не буду...  уже приводил как-то, но меня неправильно поняли  

А кто сказал что имея ГоТу нельзя путешествовать по  звездному небу самостоятельно  , да берешь в руки пульт и путешествуешь , или попускаешь тормоза и тоже путешествуешь  .
А вот когда напутешествовался , или когда не можешь найти быстро объект , привязываешся к ближайшей звезде и включаешь ГоТу .
Тоже не буду проводить аналогии , но мне  кажется ты никогда его не пробовал  

[EVGENY13]

Не думаю, что Diskus, наводясь с помощью Го-То, получает меньше удовольствия, чем вы или я, наводясь вручную.

Удовольствие материя тонкая, но уверен, что ощущения от самостоятельного  путешествия по звездному неба значительно ярче, чем от осознания факта пользования роботом  

Аналогии приводить не буду...  уже приводил как-то, но меня неправильно поняли  

Ваша уверенность в удовольствии может относится только к Вам, ибо это чувство строго индивидуальное.