ТАЛ-250К

[Anton]

23-го ноября в ясную погоду с приличным ветерком провел ещё 1 сеанс замера скорости охлаждения трубы. На этот раз датчик оставил болтаться в воздухе под трубой, чтобы брать температуру воздуха.

Жуть какая...
И это телескоп с короткой открытой трубой.
Так что правильно говорят, что в хороший МАК без вентиляции можно всю жизнь пялиться и так ни разу и не увидеть хорошего изображения.

[Tvi.dubna]

Нормально, два часа и готово!

[alfardus]

А вы что хотели, при такой апертуре?

[serega2007]

Нормально, два часа и готово!

       Строкою выше ближе к правде . Да и про Ньютонов не забывайтеи . Они тоже жить хотят , хоть и в другой степи .

[Lev Parko]

Дима, спасибо!
Года два назад мы на заводе проводили эксперимент. Засунули ТАЛ-250К в камеру холода и дали -50 градусов по Цельсию. Держали три часа. Затем открыли камеру и поставили трубу в горизонтальном положении. Пластмассовая  апертурная крышка у нас лопнула. Продержали мы трубу часа два при комнатной температуре и поставили перед интерферометром . Была очень интересная картина, интерферограмма "струила", сначала прилично, но со временем всё меньше и меньше, через четыре с половиной часа (со времени вытаскивания из камеры холода) , струить перестала совсем и установилась  классическая полосатка.

[Дмитрий Иванов]

Нормально, два часа и готово!

Странно, что разница температур стала равной нулю. Обычно  зеркало на 1-2 градуса теплее окружающего воздуха.

[Ирокез]

Сразу дали -50С? Круто. И ничего не лопнуло при перепаде с +20 до -50? А, затем занесли в комнату и опять при перепаде 70 градусов только пластмаска, типа, лопнула? И с корректором ничего не случилось? Удивительный инструмент. Ну, чем не Т-34.... А охлаждали чем, азотом? И, интересно, кто стал "счастливым" обладателем сего инструмента, после этих экспериментов, куда, потом делся, так сказать,- "подопытный"?

[mo]

Дима, спасибо!
Года два назад мы на заводе проводили эксперимент. Засунули ТАЛ-250К в камеру холода и дали -50 градусов по Цельсию. Держали три часа. Затем открыли камеру и поставили трубу в горизонтальном положении. Пластмассовая  апертурная крышка у нас лопнула. Продержали мы трубу часа два при комнатной температуре и поставили перед интерферометром . Была очень интересная картина, интерферограмма "струила", сначала прилично, но со временем всё меньше и меньше, через четыре с половиной часа (со времени вытаскивания из камеры холода) , струить перестала совсем и установилась  классическая полосатка.

Про другой телескоп помельче, но сразу вспомнилось из личного опыта.

~-25°, снимаем крышку с телескопа - стальная. Круто, думаю. Не знаю зачем, но молодцы, сталь не пожалели.
Крышка падает о земь и разбивается вдребезги - пластик всё же .

[serega2007]

Сразу дали -50С? Круто. И ничего не лопнуло при перепаде с +20 до -50? А, затем занесли в комнату и опять при перепаде 70 градусов только пластмаска, типа, лопнула? И с корректором ничего не случилось? Удивительный инструмент. Ну, чем не Т-34.... А охлаждали чем, азотом? И, интересно, кто стал "счастливым" обладателем сего инструмента, после этих экспериментов, куда, потом делся, так сказать,- "подопытный"?

        Удивительно .

[slava aa]

 

[Дмитрий Маколкин]

Сразу дали -50С? Круто. И ничего не лопнуло при перепаде с +20 до -50? А, затем занесли в комнату и опять при перепаде 70 градусов только пластмаска, типа, лопнула? И с корректором ничего не случилось? Удивительный инструмент. Ну, чем не Т-34.... А охлаждали чем, азотом? И, интересно, кто стал "счастливым" обладателем сего инструмента, после этих экспериментов, куда, потом делся, так сказать,- "подопытный"?

           Да пи...т  они .

И ваще, нет такого телескопа, это Мид в фальшивом корпусе! 

[Дмитрий Маколкин]

Нормально, два часа и готово!

Странно, что разница температур стала равной нулю. Обычно  зеркало на 1-2 градуса теплее окружающего воздуха.

Она равной нулю не стала. Это датчик температуры воздуха немного нагрелся, там это хорошо видно.

[Valery VP]

В прошлом году в Новожилово наблюдали в ТАЛ-250К при -36С, когда в машине было всяко выше +20. Перепад температуры, возможно, был даже выше, чем у Льва. Из всех неудобств - двигаться надо было медленно, чтобы ветер не создавать. А про телескоп даже как-то и не думали - что ему-то сделается?

....... Засунули ТАЛ-250К в камеру холода и дали -50 градусов по Цельсию. Держали три часа. Затем открыли камеру и поставили трубу в горизонтальном положении.

Где Вы тут увидели резкие перепады?

[serega2007]

       Слава ! Почта достала и придется объяснить товарищам , что прибор из тепла в холод - вполне нормальное явление , с которым любой ребенок знаком . А из холода в тепло да еще без упаковки , и даже без крышки - любой прибор просто накроется , в лучшем случае , необходимостью переборки . Реально после внесения в тепло таких габаритов , сутки вообще лучше не суваться .

[Ирокез]

Телескоп то, этот, у кого, а?  Или все еще на складе ждет "счастливчика"?

[2noko]

23-го ноября

Дмитрий - это без Вашей системы охлаждения ( какая разница при исп. вентилятора в фокур. узле ) ?

[Дмитрий Маколкин]

23-го ноября

Дмитрий - это без Вашей системы охлаждения ( какая разница при исп. вентилятора в фокур. узле ) ?

Да, это в "натуральном" виде.

[Lev Parko]

Слава ! Почта достала и придется объяснить товарищам , что прибор из тепла в холод - вполне нормальное явление , с которым любой ребенок знаком . А из холода в тепло да еще без упаковки , и даже без крышки - любой прибор просто накроется , в лучшем случае , необходимостью переборки . Реально после внесения в тепло таких габаритов , сутки вообще лучше не суваться

Я привел  в качестве примера РЕАЛЬНЫЙ эксперимент, который мы провели после питерских упражнений Эрнеста с товарищами в Питере, когда они испытывали Ш-К , ТАЛ-250К и Ньютон Эрнеста, который  у него ехал на крыше до места наблюдений  и по словам Эрнеста  250К у них остывал, остывал, да  почему-то так и не остыл. Климат в Питере, видимо особый, в других географических местах 250К ведёт себя по иному.
А что конкретно должно было накрыться? Можно же повторить при свидетелях, проблем я не вижу.
Эксперимент по времени уложился в рабочую смену. К 9.00 трубу  принесли к камере и поставили в неё. Когда ставили температура была, сейчас точно не помню, около -30 градусов. Поставили и за небольшой промежуток времени достигли - 50 градусов. В 12.00 открыли, крышка лопнула и поставили  трубу  в комнате рядом на стол без крышки в открытом виде. Сходили пообедали.
В 14.00 поставили перед интерферометром и подумали, что до 17.00 картина не успокоится и придётся задерживаться после работы. Но за полчаса до конца смены зеркало перестало струить полностью и перед нами предстала полностью "стоячая" картина. До этого момента было интересно наблюдать как снизу вверх по интерференционной картине струились всполохи, похожие на огонь.
Если для кого-то покажется диким - 50 градусов по Цельсию, то у нас практически все приборы подвергаются на периодических испытаниях этому испытанию, а называется оно "Прочность при авиатранспортировании". Правда проводится оно в таре.
А кому досталась труба не знаю. Мы вернули её в сборочный цех на следующий день. Трубу наверняка разбирали, позже скорее всего уехала в Англию.

[serega2007]

              Да . Мороз в Сибири липовый . Иначе изделие сразу превратилось бы в ледышку . И выпадение влаги прекратилось бы по достижении температуры изделием до 4-5 градусов ниже комнатной . В трубе покачивалось бы озеро , совсем не Надежды и с температурой трубы т.е. почти комнатной , перед еще холодным зеркалом .
              Ну , а в питерском климате , понятно , что самом лучшим , где , правда ,  экстремально , только дырявый  шедевер  от Леши и может работать , даже если все остальное привезено на крыше . Любой другой телескоп всегда будет отставать от обычной скорости погоды , 5 и более градусов в час .
               Да , и еще :
              Тал 250 для Астрофото - Замечательный Инструмент и в преувеличениях не нуждается .

[Lev Parko]

 

  Да . Мороз в Сибири липовый . Иначе изделие сразу превратилось бы в ледышку . И выпадение влаги прекратилось бы по достижении температуры изделием до 4-5 градусов ниже комнатной . В трубе покачивалось бы озеро , совсем не Надежды и с температурой трубы т.е. почти комнатной , перед еще холодным зеркалом .

Если про Сибирь то по сравнению с Питером влажность у нас конечно меньше, и потому крепкие морозы переносятся гораздо легче, если речь о камере холода, то её там нет, как и нет влажности в хорошо отапливаемом помещении, поэтому никаких озёр.