A A A A Автор Тема: ТАЛ-250К  (Прочитано 117137 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 012
  • Благодарностей: 776
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #560 : 05 Окт 2010 [11:23:11] »
... Зы... Внимательно слежу за форумом и видно, что форум распадается потихоньку на "тех, кто может", "тех, кто дёргается" и "тех кто не может".  ???  Интересный психологический момент...
Хеее!  Это еще с времен Рустама стало явно заметно.  Тенденция, конечно,  наростает,  что все более озлобляет тех,  кто не может.  Се ля ви.
Тех, кто "не может" (натереть сам оптику, построить монтировку, телескоп...) надо любить и жалеть - они вам же (тем кто могут) приносят основной доход.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 419
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #561 : 05 Окт 2010 [12:25:27] »
Система без обратной связи в условии случайных внешних воздействий всегда уступит по точности системе с обратной связью.

По сути - да, но поддержу С. Чавкина - гидить на монтировке с минимальными ошибками гораздо проще, дд это или энкодеры. Позволю себе тиснуть скрин моих поползновений в гидиже на М9. Фокус-1270мм. пиксел гид чипа - 13Х16мкм. как можно заметить, звёзды потянуты. Конечно, монтировка могла бы быть и поадекватнее метровому 18кг. ньютону... ;)  Тем не менее, гидирование тоже имеет свои ограничения.
Антон, попробуй погидировать через главный фокус в режиме сопровождения, интересно сравнить график с гидированием через объектив.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #562 : 05 Окт 2010 [12:37:24] »
гидить на монтировке с минимальными ошибками гораздо проще, дд это или энкодеры.
Ну это просто типичная ситуация, когда хорошо быть богатым и здоровым, чем наоборот  ;)

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 419
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #563 : 05 Окт 2010 [16:01:03] »
Вобщем-то, можно просто гладким или ремённым приводом обойтись и снизить PE на порядок. А гидировать тырканьем здоровенной трубы, имхо, становится муветоном ( дутки не в счёт).  ;D

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 722
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #564 : 05 Окт 2010 [17:53:42] »
...
Не нужно делать ни того,  ни другого ибо это только засоряет тему.

Что нужно, что не нужно - решать преррогатива модератора, но слова переиначу, неужели крепкий прецизионный сетап без обратной связи сам по себе убирает случайные факторы лишь в силу своей крутости?? Хотя для себя я вывод уже сформировал.

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #565 : 05 Окт 2010 [18:18:49] »
Ничего, что я про ТАЛ-250К тут попишу немного?
Сегодня ночка была, такое ощущение наутро, как будто непрерывно хлестал ливень до утра.
Сдохло все, компы, камера, монтировка, залило все коробки с хабами и фокусерами, но обогрев корректора 1 ваттом показал себя с наилучшей стороны, только после рассвета, часам к 8-9 утра все таки обтекло главное зеркало, что было уже некритично, но на корректоре не выпало ни капли.

PS: Больше положительных эмоций из сегодняшней эпопеи, к сожалению, извлечь не удалось, так что принял волевое решение все таки строить компьютер для экстремальных условий и доступом/управлением через интернет, а то такая борьба с железом, какая была сегодня, просто отбивает всяческое желание вообще в сторону телескопа смотреть. Тотальный негатифф.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #566 : 05 Окт 2010 [22:51:31] »
...
Не нужно делать ни того,  ни другого ибо это только засоряет тему.

Что нужно, что не нужно - решать преррогатива модератора, но слова переиначу, неужели крепкий прецизионный сетап без обратной связи сам по себе убирает случайные факторы лишь в силу своей крутости?? Хотя для себя я вывод уже сформировал.

Зачастую по вопросам можно судить более надежно и точно, чем по ответам.  Как раз такой случай. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #567 : 05 Окт 2010 [22:57:26] »
...Сдохло все...
 Тотальный негатифф.
Сдохло, надеюсь, не фатально?
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #568 : 05 Окт 2010 [23:29:58] »
Сдохло, надеюсь, не фатально?
Не фатально, все подлежит реанимации, но набегался я с этим железом, как давно не бегал. Все работало как часы.

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 479
  • Благодарностей: 438
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #569 : 06 Окт 2010 [14:12:24] »
А у меня все ОК. 2 кендрика (на гид и скоп) + обсерватория, поднятая на 4 метра над землей дают возможность чувствовать себя спокойно. Хотя, открытая крыша под утро была в ядреном слое инея.

Оффлайн Vyach

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #570 : 10 Окт 2010 [00:45:18] »
Сегодня пришла труба. Решил под нее и гид городить площадку. Но вот редьсера пока нет. Соответственно возник вопрос - на каком расстоянии от фланца фокусера или иного характерного места на трубе находится фланец байонета камеры когда система сфокусирована. Сколько приблизительно весит редьюсер? Эти данные необходимы для расчета площадки.
Если делать площадку, то не получается прикрутить к ней штатный ласточкин хвост, т.к. мешают винты фиксирующие его на фланце. Много думал... есть несколько идей вплоть до замены фланца на монтировке. Хотел спросить - есть ли  уже существующие решения и можно ли их увидеть на фотографиях?
Как я понимаю двух противовесов не хватит чтобы сбалансировать телескоп. Одно из решений - сделать дополнительный груз. Другое (на мой взгляд более привлекаткльное) удлиннить штангу противовесов - заменить штатную на новую большей длины. Могут ли быть у данного решения негативные последствия?
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн Acerzx

  • *****
  • Сообщений: 836
  • Благодарностей: 2
    • DeepSkyHosting: Acerzx
    • Сообщения от Acerzx
    • vk.com
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #571 : 10 Окт 2010 [01:02:09] »
Тоже недавно пришла труба, но мне кажется особенно повезло, между линзами в корректоре есть сор размером в 1 мм (пылинка или еще что...) как это скажется на изображении и стоит ли настаивать на замене телескопа? :(
Canon 450D/550D, NEQ-6 + ТАЛ-250К + WO80/480

Оффлайн Vyach

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #572 : 10 Окт 2010 [01:36:17] »
ну в корректоре пока не видел, а вот в искателе мусор есть... плюс по краю ГЗ есть небольшие сколы. Интересно, это допускается?
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн Acerzx

  • *****
  • Сообщений: 836
  • Благодарностей: 2
    • DeepSkyHosting: Acerzx
    • Сообщения от Acerzx
    • vk.com
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #573 : 10 Окт 2010 [01:38:42] »
Сколы?  :o :o :o :o
Можно фото?
Canon 450D/550D, NEQ-6 + ТАЛ-250К + WO80/480

Оффлайн AntonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #574 : 10 Окт 2010 [12:01:15] »
Тоже недавно пришла труба, но мне кажется особенно повезло, между линзами в корректоре есть сор размером в 1 мм (пылинка или еще что...) как это скажется на изображении и стоит ли настаивать на замене телескопа? :(
С эстетической точки зрения это несомненно повод для немедленной и скандальной замены телескопа с освещением темы в центральных СМИ  ;) , с точки же зрения эксплуатационной, это абсолютно пофиг. Все равно через некоторое время телескоп зарастет гораздо более заметной грязью. Ну а на счет сколов не знаю, хотя на изображение это тоже не особо влияет.

Оффлайн Acerzx

  • *****
  • Сообщений: 836
  • Благодарностей: 2
    • DeepSkyHosting: Acerzx
    • Сообщения от Acerzx
    • vk.com
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #575 : 10 Окт 2010 [13:04:51] »
Значит сор в корректоре не влияет на качество изображения? как можно проверить, и сравнит с нормальным? что то типо фотометрии
кто может помочь это сделать, объяснить ка провести эту операцию, если все таки это влияет  буду настаивать на замене  :-[
Canon 450D/550D, NEQ-6 + ТАЛ-250К + WO80/480

Оффлайн Vyach

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #576 : 10 Окт 2010 [13:53:27] »
Вот фото. Но ИМХО влиять не должны. В конце концов когда придет пора чистки зеркала можно аккуратно маркером закрасить для успокоения. Отправлять телескоп назад из за этого не буду. Хотелось бы еще раз попросить хотя бы вес редьюсера версии 2.
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 437
  • Благодарностей: 1147
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #577 : 10 Окт 2010 [14:17:39] »
ну в корректоре пока не видел, а вот в искателе мусор есть... плюс по краю ГЗ есть небольшие сколы. Интересно, это допускается?

При дипскайном астрофото небольшие сколы на фаске главного зеркала приведут к  дополнительным лучам или  "мохнатости" на  ярких звездах.

Ничего страшного, ничего страшного,  третий сорт - еще не брак,  ничего страшного и так раз пятнадцать.
Сочувствую, но повода для обмена/возврата нет.

Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 447
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #578 : 10 Окт 2010 [14:33:42] »
мда :) видать без "личных" контактов покупать данный товар не рекомендуется ;)...жертвам маркетинга посвящается :)

Оффлайн Vyach

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Skype - SlesVyach
    • Сообщения от Vyach
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #579 : 10 Окт 2010 [16:51:42] »
Хотите сказать, что два скола, пусть даже не зачерненных, общей площадью 1,5-2 мм.кв. настолько влияют на изображение?  :-[
NEQ6Pro + ТАЛ250К + Canon EOS 1000D + SW705 + QHY6 + Jupiter 37AM + Jupiter 21M + Отсутствие погоды.