A A A A Автор Тема: ТАЛ-250К  (Прочитано 115659 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1520 : 31 Мая 2019 [01:21:46] »
а надо ещё и о ручке было подумать

Подумал. Вот твой ответ:

Вторую ручку снять можно

Поэтому ручку не учитывал.

5. 4 дырки для крепления мотора и дырка наверху для стяжки общего диаметра маловаты - винты свободно не пролезают, а
    нарезают внутри резьбу - это так задумано было? - возможно, это даже хорошо, для надёжности.

Нужно сверло на 3 - 3.2 мм. И шуруповёрт или дрель. Пройти эти 4 отверстия им.
Резьба в кронштейне уменьшит надёжность крепления двигателя.

Аналогично наверх. Сверло побольше пригодится. Гайку на болт. Болт покороче.
Как уже говорил, плюс этой детали, что она не является частью телескопа и её end-user'у не страшно сверлить, резать ножом, греть и иначе издеваться над ней.

Дабы не платить ещё 800р предлагаю:

4. Общий диаметр крепления можно уменьшить до 80-81мм - сейчас держится, но надо чтобы потуже было.

Под хомут пару оборотов изоленты.

Ручку с вала снять. Муфту надеть на обе оси при не затянутом хомуте. Хомут нагреть феном (женским или строительным) до ~80..100° и отформовать руками. Операцию повторить до соблюдения соосности. Чёрный цвет - ошибка при прочих равных.
Можно в горячей воде. Но надо аккуратно, чтобы не перегреть.

... можно и подкорректировать модель. Это не сложно.
モ - mo

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от alexey
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1521 : 31 Мая 2019 [01:48:05] »
ручку не учитывал.

Снять, можно, но потом надеть обратно - должно же ручное управление остаться... у меня пульта к контроллеру нет, а к компу постоянно не набегаешься.

Резьба в кронштейне уменьшит надёжность крепления двигателя.

Почему? В моторе тоже резьба есть - без люфтов всё будет... А вообще можно сделать эти дырки вытянутыми в вертикальном направлении, для регулировки положения мотора - так и соосность подобрать можно.

Болт покороче.

Взял первый попавшийся.

Под хомут пару оборотов изоленты.

 Я думал кусочек велокамеры подложить.

Ручку с вала снять. Муфту надеть на обе оси при не затянутом хомуте. Хомут нагреть феном (женским или строительным) до ~80..100° и отформовать руками. Операцию повторить до соблюдения соосности. Чёрный цвет - ошибка при прочих равных.
Можно в горячей воде. Но надо аккуратно, чтобы не перегреть.

Хомут нагреть? Что-то я не догоню никак...  хомут и так круглый, что его формовать?.. Может быть кронштейн чуть подвинуть? Потом, "Муфту надеть на обе оси" - это на фокусере надевать надо и нагревать? В каком конкретно месте нагревать? Поподробнее можно?

... можно и подкорректировать модель. Это не сложно.

Очень желательно. Конечно, я попробую последовать вышеизложенным рекомендациям, но не ручаюсь, что всё идеально получиться, особенно нагрев.

P.S. А что делать с дырками для регулировочных винтов?
« Последнее редактирование: 31 Мая 2019 [02:43:03] от alexey »
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1522 : 31 Мая 2019 [10:27:17] »
Снять, можно, но потом надеть обратно - должно же ручное управление остаться... у меня пульта к контроллеру нет, а к компу постоянно не набегаешься.
Бывает. Не поняли друг-друга сходу. Теперь разобрались.

Почему? В моторе тоже резьба есть - без люфтов всё будет...

Болт вкрути до конца в кронштейн. По тобой нарезанной резьбе. Теперь приложи мотор. Крути дальше винт. Не получается притянуть мотор. Получится только сорвав резьбу в кронштейне. Иначе будет перекос / щель меж мотором и кронштейном. Плюс он не ляжет на кронштейн и будет болтаться, т.к. резьба имеет свободу.

А вообще можно сделать эти дырки вытянутыми в вертикальном направлении, для регулировки положения мотора - так и соосность подобрать можно.

Низя вытянутыми. Опять лишняя свобода, место для люфта. Его любой ценой стоит исключить на этапе проектирования. Щель  делают обычно для натяжения ремня. И то это компромисс. Поэтому порой ставят зубчатую шайбу под винт.

Просто скажи на сколько мм куда подвинуть отверстия, раз решил перепечатать.

 Я думал кусочек велокамеры подложить.

Лучше что-то поплотнее. Опять таки, лишняя свобода ни к чему.

Хомут нагреть? ... Поподробнее можно?

Выбирай. Или корректирую модель по твоим инструкциям, или подсказываю как нагревом откорректировать существующую деталь.

P.S. А что делать с дырками для регулировочных винтов?

Корректировать положение и размер во второй версии, я полагаю. Нет?
モ - mo

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от alexey
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1523 : 31 Мая 2019 [10:55:03] »
Не получается притянуть мотор.

Почему это? - всё отлично получается. Надо плотно приложить мотор, а потом вкручивать.

Выбирай. Или корректирую модель по твоим инструкциям, или подсказываю как нагревом откорректировать существующую деталь.

Очень нелёгкий выбор. Пока попробую свёрлами итерации сделать, - если запорю всё, тогда придётся перепечатывать.

ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1524 : 31 Мая 2019 [11:36:12] »
Почему это? - всё отлично получается. Надо плотно приложить мотор, а потом вкручивать.
Решение за тобой. Моё мнение ты услышал.
Спорить с тобой не планирую.
モ - mo

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от alexey
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1525 : 31 Мая 2019 [22:32:38] »
Полдня потратил. Докладываю. Изоленту в 3 слоя на фокусер прилепил. Дырку стягивающую хомут рассверлил. Винт спилил. Закрутил гайку. Все остальные дырки тоже расширил. Вот фото всех итераций надфилем, напильником и свёрлами. Штуковину всю искромсал. Осталась небольшая несоосность между валами. Придётся перепечатывать.
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от alexey
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1526 : 31 Мая 2019 [22:56:02] »
1. Надо увеличить дырку под вал фокусера, сделать её диаметром 17мм. Синими стрелками указано в какие стороны я её расширял.
2. Под регулировочные винты дырки сделать диаметром 10мм, сместив их, ориентируясь на фото в ответе #1519.
3. Дырку стягивающую хомут сделать диаметром 4мм.
4. Зелёной стрелкой указана дырка для винта мотора, к которой никак отвёрткой не подобраться - надо для отвёртки в хомуте
    дырочку сделать, соосную той, что отмечена зелёной стрелкой. 4мм вполне хватит.
5. Самое главное кронштейн надо сместить по двум осям. Фото несоосности, сделанные ещё до сегодняшних итераций с
    напильником, по каждой оси прилагаются.
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от alexey
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1527 : 05 Июн 2019 [14:37:19] »
Подскажите пожалуйста, чем можно заменить винтик, как на фото? В ТАЛ-250К 2 таких, у меня 1 упал и напополам сломался, так уж получилось. Обычный винт держит, но диагональное зеркало прокручивается. В обычном магазине метизов, естественно, такой винтик не найти, это специзделие, как мне там сказали. Может быть заказать пластиковый болт и его вкрутить?
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 334
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1528 : 05 Июн 2019 [17:38:26] »
Может быть заказать пластиковый болт и его вкрутить?
Пластиковый не пойдет. Нарисовать чертежик и заказать у Володи (Сатурн):
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92147.0.html  ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от alexey
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1529 : 05 Июн 2019 [17:55:26] »
Может быть заказать пластиковый болт и его вкрутить?
Пластиковый не пойдет. Нарисовать чертежик и заказать у Володи (Сатурн):
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92147.0.html  ;)

Он сможет с пластиковым наконечником сделать?
А я хотел такой взять и спилить до нужной длины: https://my-shop.ru/shop/products/2075407.html
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 334
  • Благодарностей: 505
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1530 : 05 Июн 2019 [19:05:34] »
Он сможет с пластиковым наконечником сделать?
А я хотел такой взять и спилить до нужной длины: https://my-shop.ru/shop/products/2075407.html
Сможет, попросите сделать с фторопластовой вставкой.
Нейлоновые и пр. не пойдут, жесткости не хватит.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1531 : 10 Июн 2019 [18:02:26] »
Вернулся к этому проекту.

1. Надо увеличить дырку под вал фокусера, сделать её диаметром 17мм. Синими стрелками указано в какие стороны я её расширял.



Расширил до 17мм. Центр совместил с валом фокусёра.
Про синие стрелки не понял :( Нужно сместить центр?

2. Под регулировочные винты дырки сделать диаметром 10мм, сместив их, ориентируясь на фото в ответе #1519.

Отверстия нижних болтов увеличил до 10мм каждое.
Просмотрел ответ 1519, не понял в какую сторону нужно сместить их.
Обращу внимание, что верхнее отверстие отстоит на 0.5мм от края. Слишком мало.



3. Дырку стягивающую хомут сделать диаметром 4мм.

В модели она именно 4мм. Но при печати вертикальных отверстий они заплывают сверху.
Расширить до 4.5? До 5мм?

4. Зелёной стрелкой указана дырка для винта мотора, к которой никак отвёрткой не подобраться - надо для отвёртки в хомуте
    дырочку сделать, соосную той, что отмечена зелёной стрелкой. 4мм вполне хватит.

Ножик возьми. И винт с шлицевой (полоской, не крестом) шляпкой. Затянется норм.

5. Самое главное кронштейн надо сместить по двум осям. Фото несоосности, сделанные ещё до сегодняшних итераций с
    напильником, по каждой оси прилагаются.

Фото гут. Но ты мне скажи в миллиметрах и укажи в какую сторону смещать.
モ - mo

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от alexey
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1532 : 11 Июн 2019 [15:45:53] »
Про синие стрелки не понял :( Нужно сместить центр?

Да, по диагонали. Попробовал ещё раз нарисовать.

Обращу внимание, что верхнее отверстие отстоит на 0.5мм от края. Слишком мало.

Да, это очень мало. А нельзя ли сам хомут чуть пошире сделать, миллиметра на 2 в эту сторону?

В модели она именно 4мм. Но при печати вертикальных отверстий они заплывают сверху.
Расширить до 4.5? До 5мм?

До 4,5мм.

Ножик возьми. И винт с шлицевой (полоской, не крестом) шляпкой. Затянется норм.

Это понятно, но с дырочкой было бы намного удобнее, если её не трудно спроектировать конечно.

Фото гут. Но ты мне скажи в миллиметрах и укажи в какую сторону смещать.

Попробую высчитать, хотя я надфилем уже подпилил там дырки.
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1533 : 12 Июн 2019 [13:23:35] »
Да, по диагонали. Попробовал ещё раз нарисовать.
Понял. Тогда надо замерить на сколько мм нужно сместить ось. А вместе с ней и мотор (они соосны).

Да, это очень мало. А нельзя ли сам хомут чуть пошире сделать, миллиметра на 2 в эту сторону?
Без проблем. Сделаем выше.

Это понятно, но с дырочкой было бы намного удобнее, если её не трудно спроектировать конечно.

Согласен. Сделаю. Не сложно.
モ - mo

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от alexey
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1534 : 12 Июн 2019 [16:00:11] »
Кронштейн надо сдвинуть на 2мм по каждой оси.
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1535 : 12 Июн 2019 [17:26:45] »
Готово, залил сюда: http://download.milantiev.com/astro/STL/

Изменения:
- подвинул ось с мотором и креплением оного на 2мм направо и вниз (по стрелкам);
- нарастил 2мм снизу (т.к. подвинул вниз). Когда кронштейн на фокусёре, под ним (ближе к телескопу) есть запас на 2мм?
- нарастил на 2мм сверху. Чтобы верхнее отверстие двух болтов близ оси фокусёра было не с краю;
- расширил отверстие под ручку фокусёра до 17 мм;
- уменьшил толщину хомута с 5 до 4 мм;
- уменьшил диаметр хомута до 81 мм;
- увеличил отверстие, стягивающее хомут до 4.5 мм;
- сделал два отверстия для стягивания хомута. Т.к. хомут вырос, лучше распределить затяжку на два болта;
- добавил отверстие, диаметром 5мм под отвёртку для затягивания "неудобного" винта мотора.

Оффлайн alexey

  • *****
  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от alexey
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1536 : 12 Июн 2019 [20:29:41] »
Готово, залил сюда: http://download.milantiev.com/astro/STL/

Спасибо! Вроде бы всё верно, но меня смущает 1-й пункт.

- подвинул ось с мотором и креплением оного на 2мм направо и вниз (по стрелкам);

Надо вверх и в глубину кронштейн. Нарисовал на скриншотах. Возможно, мы не так друг друга поняли.

- нарастил 2мм снизу (т.к. подвинул вниз). Когда кронштейн на фокусёре, под ним (ближе к телескопу) есть запас на 2мм?

Здесь не совсем понял вопрос. Если имеется в виду расстояния от хомута до трубы, то да, есть 2мм, даже намного больше.
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 271
  • Благодарностей: 1534
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1537 : 14 Июн 2019 [23:21:03] »
Коллеги, посмотрел я на ваши потуги по проектированию хомута для двигателя фокусёра и, честно скажу, позавидовал! Красиво получится!
Взял и нарисовал для своего размещения двигателя. Напечатал.
Модель могу выслать, но у нас муфты разные, придётся модель изменять.
Олегу плюс за наводку по конструкции.
« Последнее редактирование: 14 Июн 2019 [23:30:02] от Smirnov Andrey »
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1538 : 14 Июн 2019 [23:31:19] »
Ура! Не зря я рисовал :)
Надеюсь и Алексей присоединит свой шаговик с новой версией кронштейна.
モ - mo

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 271
  • Благодарностей: 1534
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: ТАЛ-250К
« Ответ #1539 : 14 Июн 2019 [23:42:02] »
Кстати, не удержусь от рекламы покупки 3Д принтера для дома.
Выше в этой теме Алексей озвучил цену печати аналогичного хомута на стороне - 800 руб.
Себестоимость моего 53 руб., это стоимость 21 метра пластиковой нити, именно столько пошло в печать. Стоимость амортизации принтера можно не учитывать, при таких ценах на стороне я его окупил за год неоднократно  :). Принтер стоил 10300 руб.  в августе прошлого года.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2