Помогите пожалуйста разобратся в оптике построения изображени

[bombascter]

Я щаз заплачу... по причине того,  что действительно с нами больше нет ни Эйнштейна, ни Теслы, ни ДаВинчи,  и помочь человеку  некому...

P.S. Такие  зеркала отыметь можно на оптических предприятиях или в инете  может кто продает - ищите.

А почему метровские не подходят?

[bombascter]

Я щаз заплачу... по причине того,  что действительно с нами больше нет ни Эйнштейна, ни Теслы, ни ДаВинчи,  и помочь человеку  некому...

[Alderaminw]

<<А почему метровские не подходят?>>

А что это за  звери?

[bombascter]

Простые зеркала, для девочек - в них смотришь и видишь себя больше

[Alderaminw]

Может вам лучше еще в другую ветку :  "помогите подобрать самый дешевый телескоп"

[bombascter]

Все с вами ясно, но все же спасибо!
умники собрались

[Alderaminw]

Если бы все было так просто... мы бы тут все Галилеями были...
Заранее  скажу что не подходит и тарелка  для катания зимой с  горки

Начните с азов прочтите  и усвойте, что вам рекомендовали уважаемые ЛА и  специалисты. И ваши вопросы будут  зрелыми.

[bombascter]

Хотел нагрубить, спасибо за помощь буду читать ссылки)))
не люблю когда считают за дурака

[bombascter]

Если бы все было так просто... мы бы тут все Галилеями были...

Здесь многим нужно матчасть почитать

[Alderaminw]

Не стоит обижаться, я не хотел вас обидеть. Вам уделили много времени и пользуйтесь грамотными советами. Удачи вам.

[ysdanko]

................................
не люблю когда считают за дурака

Да нет, не за дурака...
 По моему, вы здесь, просто "прикалываетесь".

[bombascter]

В общем я измерил свои линзы,
Большая линза выпуклая с обеих сторон, но с одной стороны выпуклость меньше. Фокус линзы(есть еще одна такая же) 450мм, Диаметр линзы 77мм.
линза поменьше(у меня их три одинаковых), диаметром 33мм и фокусом 50мм, и она плоско выпуклая.  
По формуле Г= F объ/f окуляра    Г= 90крат а 9, но в действительности кроме того, что изображение перевернутое, оно увеличивается не на много.
Г=450/50=9крат

[Артём Читайло]

Ненамного, да - 450 / 50 = 9 крат...

[bombascter]

Ненамного, да - 450 / 50 = 9 крат...

ТОЧНО, вот балбесс я. А я та думау чего такое маленькое увиличение. В качестве окуляра, надо искать линзы с меньшим фокусом!!!

[bombascter]

Пробовал склеивать две маленькие линзы вместе получилось F=30мм, но качество изображения значительно ухудшилось, что приятно так ето то что  немного увеличилось!!!
Г=450/30=15крат

[bombascter]

а что-бы добиться 100крат нужен окуляр с фокусным расстоянием 4,5мм)) Теперь наверное нужно побывать экспериментировать с окуляром!!
И вообще сколько крат в приличном телескопе?

[bombascter]

Вот нашел описание в иинтернет магазине:
•   Окуляр Super Plossl 25 мм (48х), 1,25" (первое Диаметр, второе крат.? а третье???)
•   Окуляр Super Plossl 10 мм (120х), 1,25"
•   Искатель 9х50
•   Инструкция
Оптические свойства
Увеличение 2D : 406x (Это я так понимау 406крат.? и что это за 2D?)
Увеличение при 5 мм окуляре : 240x
Разрешающая способность : 0,68" (??)[/font]
Проницающая способность : 14,2 (??) Подскажите пож. кто знает?

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Вот нашел описание в иинтернет магазине:
•   Окуляр Super Plossl 25 мм (48х), 1,25" (первое Диаметр, второе крат.? а третье)
•   Окуляр Super Plossl 10 мм (120х), 1,25"
•   Искатель 9х50
•   Инструкция
Оптические свойства
Увеличение 2D : 406x (Это я так понимау 406крат.? и что это за 2D?)
Увеличение при 5 мм окуляре : 240x
Разрешающая способность : 0,68" (??)[/font]
Проницающая способность : 14,2 (??) Подскажите пож. кто знает?

Ктож диметр окуляра пишет в характеристиках Накой он нужен.
Это его фокусное расстояние. Краты не являются характеристикой окуляра вообще, а характеристикой системы телескоп+окуляр для визуальных наблюдений. 1.25" или бывает еще 2" (еще бывает 0,95" или еще большая экзотика) это его посадочный диаметр.
D - это диаметр объектива в таких формулах.
Разрешающая способность и Проницающая способность тоже вычисляются из диаметра объектива. Говорят о том насколько мелкий объект (в угловых секундах) можно в теории разрешить и насколько слабую звезду увидеть (в звездных величинах)

[Дрюша]

но качество изображения значительно ухудшилось, что приятно так

Вот, в этом-то всё и дело. При 20х оно будет ещё хуже, а при 100Х - вообще ничего не увидишь... Вся эта муть, туман, нерезкость, нечёткость... Во сколько раз больше увеличение - во столько и эта гадость.
Для незначительного увеличения качества изображения можно попробовать задиафрагмировать объектив миллиметров до 10-15... При 9Х будет - самое оно. Но при 15Х - всё равно фиговато. Задиафрагмируете сильнее - полезет дифракция (это такая принципиально неустранимая нерезкость), изображение будет очень тёмное и невнятное. А если дырку оставить побольше, - тон будут задавать аберрации (эта самая муть, туман и цветные каёмки на границах света и тени). Из одной линзы можно было бы что-то замутить, будь она плоско-выпуклая (просто, такие чаще встречаются, если не считать очковые стёкла-мениски, которые для таких дел - хуже) с фокусным расстоянием метра полтора-два. Тогда, если их задиафрагмировать миллиметров до 40-50, авось бы они выдали результат на уровне ширпотребовской оптики: биноклей, подзорных труб и т.п. при аналогичном качестве. То есть, 20х - авось, выдержит, хотя на придирчивый взгляд - уже не ахти. Бывает и лучше. Но ширпотреб - он тоже примерно на таком же уровне. Хотя, конечно, бинокль или зрительная труба, которые умещаются в кармане - удобнее чем двухметровая трубень... А для хоть сколько-нибудь приемлемого качества - нужна оптика, которая специально для таких дел сделана. Хотя бы от ширпотребовских труб и биноклей. Там - аберрации специально устранены (насколько это возможно). Поэтому профессионально сделанная оптика - вне конкуренции...

Хотя... Всё может быть. Если у того деда это оказалась не просто случайная одиночная линза, а специально сделанная ахроматическая склейка (а такое - тоже бывает), скажем, от зрительной трубы ЗРТ-457 (что по параметрам весьма похоже)... Тогда вполне возможно из неё выжать если не 100, то хотя бы 60Х и качество намного выше, чем средне-ширпотребовское. Эта самая ЗРТ - она сама по себе довольно хорошая (на голову выше окружающего ширпотреба), и многие начинающие любители астрономии даже довольны ею.

[Дрюша]

Ах, да, как отличить ахроматическую склейку от одиночной линзы.
а) как правило, качественные линзы бывают просветлены. Или хотя бы хранят следы былого просветления. Это синий или сиреневый отлив в бликах.
б) как правило, они бывали в оправах. Но из оправы она могла быть просто вынута или выломана. Тогда у ахроматической склейки по боковой стороне должна идти канавка.
в) Если сощитать количество бликов от одной лампочки, то их должно быть 3. Два более-менее ярких, и один очень слабый. Но есть.

Если Вам в руки попала именно ахроматическая склейка - настоящий объектив, скажем, от ЗРТ-457 - ничего лучше для такого размера Вы всё равно не найдёте. Сделать из неё телескопчик - сам бог велел.