Помогите пожалуйста разобратся в оптике построения изображени

[bombascter]

Всем здравствуйте, Я очень любил физику и астрономию еще со школы. На днях, идучи на работу встретил дедушку который продавал всякую барахолку, в том числе линзы, я поинтересовался почем., оказалось почти за даром: Купил плоско-выпуклую линзу диаметром где-то 80мм, толщиной около 1см за 2 грн. и еще одну линзу впуклую, гораздо меньшим размером нежели плоско-выпуклая. Так вот пришел на работу, немного поработал и начал экспериментировать:  И не ожиданно для себя, у меня получилось!! Это была неописуемая радость, мне удалось сфокусировать изображение дальности около 200м. Оно было увеличено где-то в 4 раза, при этом впуклую линзу я держал буквально в самом глазе, а плоско выпуклую на расстоянии где-то 30 - 35 см. Потом я все это поместил в картон и у меня получился телескоп. Теперь вопрос: Как мне получить изображение увеличиной луны? Я так понимаю что плоско выпуклая линза вполне подойдет,  как насчет впуклой линзы?, я так понимаю от нее тоже зависит дальность и размер изображения? Подскажите пожалуйста. Очень хочу понять и сделать своими руками))

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25510.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25332.0.html
Да и вообще в целом интересно: https://astronomy.ru/forum/index.php/board,29.0.html

[bombascter]

Проблема в том что у меня не получается сфокусировать больше чем на  на 300 м.. В чем может быть причина? Хотя линза приличного диаметра..
Спасибо

[thomas.coding]

Проблема в том что у меня не получается сфокусировать больше чем на  на 300 м.. В чем может быть причина?
Спасибо

Длина трубы. Надо чуть короче. При наведении на дальние предметы расстояние между линзами меньше чем при рассмотрении близких предметов.

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Так мне кажется не бывает
Если лизы друг к другу приближать то можно сфокусироваться на более дальний объект, а если удалять то на более близкий. Проблемы сфокусироваться на бесконечность просто держа две линзы в руках не должно быть никакой

[bombascter]

Вот нарисовал схемку, для наглядности. Когда я приближаю линзы, изображение просто напросто размывается...

[thomas.coding]

Вместо плоско вогнутой линзы возьмите плоско выпуклую проблема исчезнет. А вообще если хотите сделать что-то ценное стоит прикупить нормальный обьектив 

[bombascter]

Получается что в принципе можно использовать линзу диаметром 10мм и окуляр, и мы сможем увидеть луну в увеличительном виде?
Еще хотел спросить : Размер изображения также зависит от линзы которая используется в качестве окуляра или окуляр используется только в качестве для глаза???
 

[bombascter]

Вместо плоско вогнутой линзы возьмите плоско выпуклую проблема исчезнет. А вообще если хотите сделать что-то ценное стоит прикупить нормальный обьектив 

А в чем тогда разница ? Что таким образом поменяется? Вот нарисовал, как я понимаю. Наверное я что-то неправильно понимаю...

[bombascter]

это был бессмысленный вопрос?

[thomas.coding]

Учите матчасть 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF)

Посмотрите ссылку и ход лучше в двух разных системах.
Скорее всего что отрицательная линза которую вы используете имеет очень близкое фокусное расстояние с обьективом. Хотя я могу ошибаться. Все равно выпуклая линза предпочтительней, хоть и изображение будет перевернутое зато больше поле зрения.

[bombascter]

Учите матчасть 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF)

Посмотрите ссылку и ход лучше в двух разных системах.
Скорее всего что отрицательная линза которую вы используете имеет очень близкое фокусное расстояние с обьективом. Хотя я могу ошибаться. Все равно выпуклая линза предпочтительней, хоть и изображение будет перевернутое зато больше поле зрения.

Только-что пробовал использовать положительнуу линзу в качестве окуляра, да действительно изображение перевернутое, и у меня вышло сфокусироваться на облака. Но остался один вопрос, почему нельзя сфокусировать изображение до его переворота в первой линзе, тогда можно было бы видеть не перевернутое изображение, сейчас проилустрируу:

[thomas.coding]

Ну тут учите матчасть  Читайте книжки по физике. Раздел оптика.

[bombascter]

почему на рисунке выше линзу нельзя установить перед фокусом F? Кажется мне стало ясно!!!
Все из-за того что разный угол падения света, правильно??? Хотя...

[bombascter]

Ну тут учите матчасть  Читайте книжки по физике. Раздел оптика.

И в чем же здесь секрет?

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Учите матчасть 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF)

Посмотрите ссылку и ход лучше в двух разных системах.
Скорее всего что отрицательная линза которую вы используете имеет очень близкое фокусное расстояние с обьективом. Хотя я могу ошибаться. Все равно выпуклая линза предпочтительней, хоть и изображение будет перевернутое зато больше поле зрения.

Только-что пробовал использовать положительнуу линзу в качестве окуляра, да действительно изображение перевернутое, и у меня вышло сфокусироваться на облака. Но остался один вопрос, почему нельзя сфокусировать изображение до его переворота в первой линзе, тогда можно было бы видеть не перевернутое изображение, сейчас проилустрируу:

Открываем еще раз ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF)
И внимательно смотрим на картинке со схемами рефрактора Галилея и Кеплера. Какая линза стоит до, а какая после фокуса первой линзы?

[bombascter]

Учите матчасть 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF)

Посмотрите ссылку и ход лучше в двух разных системах.
Скорее всего что отрицательная линза которую вы используете имеет очень близкое фокусное расстояние с обьективом. Хотя я могу ошибаться. Все равно выпуклая линза предпочтительней, хоть и изображение будет перевернутое зато больше поле зрения.

Только-что пробовал использовать положительнуу линзу в качестве окуляра, да действительно изображение перевернутое, и у меня вышло сфокусироваться на облака. Но остался один вопрос, почему нельзя сфокусировать изображение до его переворота в первой линзе, тогда можно было бы видеть не перевернутое изображение, сейчас проилустрируу:

Открываем еще раз ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_(%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF)
И внимательно смотрим на картинке со схемами рефрактора Галилея и Кеплера. Какая линза стоит до, а какая после фокуса первой линзы?

По этой ссылке ничего не обьясняется...

[thomas.coding]

http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava1/1_3.htm

[bombascter]

Спасибо становится понятно: В первом случае(Галилея), получается, что фокусируемся перед фокусом, но при этом используем плоско впуклуу линзу, а во втором случае (Кеплер)  фокусируемся после фокуса и используем плоско выпуклуу, правильно???
Я наверное вам уже немного надоел??

[bombascter]

http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava1/1_3.htm

Спасибо за ссылку, я уже читал.