Какая система лучше для визуала

[Pluto]

всё стоит столько, сколько стоит, и если люди это за такие деньги покупают - значит оно того стоит, не так ли? смешно наверное утверждать что запорожец или там гец какойто "не хуже" - они за свою цену тоже неплохи, может статься. но с мерсом рядом не лежали, тем не менее...

Все, спор перешел в маркетинговую плоскость    Давайте не путать мерсы и запорожцы с телескопами..
АПО есть ни что иное, как рефрактор с лучшим исправлением хроматической аберрации..

[BIG TRAIL]

А на рефракторы турбуленция меньше влияет? 

В какой-то мере.  (?)
 Вязкость воздуха, глубокое проникновение внешних потоков, двойной ход лучей в открытой трубе ?
 
 У рефрактора  - в бленде, а в ньютоне подальше затекает, нет?
 Максутовы тоже прикрыты, только в бленде турбулит. (?)

[Drago]

А кто обманывает? Строил ведь доб  Хрюндель не критерий, конечно..

в нашей средней полосе, если ещё учитывать работу, заболевания/, итдп, это скока ночей получиться? 2-3 в 20 лет?

А на рефракторы турбуленция меньше влияет? 

при одинаковом светосборе - да, меньше таки. коефф отражения зеркал, цэ, знаете ли. к тому же тут рефракторы 350 - 400мм вроде не обсуждают, в отличии от ньютонов. вам кажеться что на 180 мм атмосфера будет влиять не меньше чем на 400мм?

нащёт Хрюнделя - не надо притворяться. именно обманываете - ибо ушёл он как и пришёл - с апо, и до ухода нигде не заявлял что апо мол, отстой, и рефлекторы лучще. с какими воззрениями он пришёл, с такими и ушёл.

[Pluto]

Я про атмосферную турбулентность, вне телескопа. Это главное..
Любой телескоп надо отстаивать перед наблюдениями. Ньютон дольше, конечно, главным образом из за необходимости термостабилизации зеркала..

P.S. У меня де жа вю.. Все уже обсасывалось в теме про ОСК2. Турбулетность и центральное экранирование никак не связаны..

[Drago]

всё стоит столько, сколько стоит, и если люди это за такие деньги покупают - значит оно того стоит, не так ли? смешно наверное утверждать что запорожец или там гец какойто "не хуже" - они за свою цену тоже неплохи, может статься. но с мерсом рядом не лежали, тем не менее...

Все, спор перешел в маркетинговую плоскость    Давайте не путать мерсы и запорожцы с телескопами..
АПО есть ни что иное, как рефрактор с лучшим исправлением хроматической аберрации..

т е близкая к совершенсту оптическая система. минимальное светорассеяние, максимальное светопропускание, отсутствие цэ.

[BIG TRAIL]

Я про атмосферную турбулентность, вне телескопа. Это главное..
Любой телескоп надо отстаивать перед наблюдениями. Ньютон дольше, конечно, главным образом из за необходимости термостабилизации зеркала..

Да, но в открытом ньютоне внешнии слои увлекают глубинные, там где лучи уже туда-сюда-обратно ходют, это же плохо. ?
 Ладно бы до вторички только. 

 Хотя да, можно ж бленду тоже нацепить. 
 

[mcfmun]

Drago, в какой максимальной апертуры Ньютон Вы наблюдали?

[Pluto]

т е близкая к совершенсту оптическая система. минимальное светорассеяние, максимальное светопропускание, отсутствие цэ.

Да почти идеальная, правда у ньютона хроматизма в принципе нет.. И светопропускание у ахромата больше, стекол меньше 
Вопрос только в том, насколько существенные преимущество это дает при визуальных наблюдениях, чтобы жертвовать бОльшей апертурой..

[Gera]

Феанор, если Вы глянете хоть раз на работу классного  хотя бы 300-400мм ньютона в башне на 600-800Х и до 1000Х (по двойным), когда атмосфера позволяет, перестанете в сказки верить.

в нашей средней полосе, если ещё учитывать работу, заболевания/, итдп, это скока ночей получиться? 2-3 в 20 лет?

Редко, да. Прошлой осенью было раз 7-8 в пределах 600Х(исключительная погода в октябре-начале ноября, лучшая осень на памяти), на днях в апреле уже раза 2-3.  800Х - очень редко, но для упомянутых 180мм - вобще бессмысленно, т.е. никогда. На балконе либо в поле на добсоновском ящике это еще менее вероятно. Отрицать все по индукции  Вы бесспорно умеете.  И постов набрать несколько тысяч, не имея реального опыта с хорошей оптикой, помимо китайской  - это мы  могем .
 

[Drago]

Drago, в какой максимальной апертуры Ньютон Вы наблюдали?

8"

[Pluto]

Drago, в какой максимальной апертуры Ньютон Вы наблюдали?

8"

Посмотрите туманности в 300-400мм  Не пожалеете..

[mcfmun]

Drago, в какой максимальной апертуры Ньютон Вы наблюдали?

8"

Это конечно не мое дело, но к чему тогда рассуждения о превосходстве маленьких АПО перед большими Ньютонами?  

[serega2007]

                  В Наше время апертура меньше пол-метра - слабовата будет  . Вперед !
                  И еще некоторая градация :
      До 200 мм АПО
      От 200 до 350 мм - Ньютон
      Более 350  -удлин. системы .
                  Дан. приведены без учета цены , и являются только ответом на вопрос темы .
                                                                      Серега .

[Pluto]

Никто не спорит, что АПО хороший телескоп. Действительно контраст выше по планетам, потери меньше, труба закрытая. Беда в том, что он маленький (апертура) и дорогой..

Больший ньютон его забьет в любом виде визуальных наблюдений, при существенно меньшей цене и габаритах.. И никакая турбулетность, засветка не поможет..

[Pluto]

До 200 мм АПО

Неплохо бы, только цена и габариты неподъемные получатся 

На астрофесте меня просто убил своими размерами и весом 150мм АПО (Астрея кажется).
Рядом стоял 200мм ньютон (не в пример легче и меньше), не скажу, что вид Юпитера в него был заметно хуже 

[mcfmun]

Первый мой Ньютон был 114мм, затем 250, сейчас 300.
И несмотря на рассказы про засветку, турбуленцию, термостабилизациюю, ужасы юстировки, кривые китайские зеркала, все равно с ростом диаметра ГЗ я вижу все больше и больше и на дипах и на планетах.
А 100 АПО хороши для фото и звездных полей

[Pluto]

И несмотря на рассказы про засветку, турбуленцию, термостабилизациюю, ужасы юстировки, кривые китайские зеркала, все равно с ростом диаметра ГЗ я вижу все больше и больше и на дипах и на планетах.

Наконец то здравое суждение, а то публику захлестывает маркетинговый перфекционизм 

Просто надо высечь этот абзац на камне и поставить на входе в форум

[andreichk]

сделайте его общим паролем входа на форум..

[Drago]

Drago, в какой максимальной апертуры Ньютон Вы наблюдали?

8"

Посмотрите туманности в 300-400мм  Не пожалеете..

хорошее пожелание :_ может и выберусь как то по погоде в 16" мидовский лх200, кажеться, посмотреть - есть у нас тут одна обсерватория. а других вариантов нема - тока самому купить. но чтоб самому - по мне сперва надо оборудовать обсерваторию, площадку, чтоб с комфортом, значит, и всё такое...
2мцм: ну так 200 по сравнению с 66 или 100 - он большой, или маленький? если первое - к чему такие вопросы задаёте?

[mcfmun]

Drago, в какой максимальной апертуры Ньютон Вы наблюдали?

8"

Посмотрите туманности в 300-400мм  Не пожалеете..

хорошее пожелание :_ может и выберусь как то по погоде в 16" мидовский лх200, кажеться, посмотреть - есть у нас тут одна обсерватория. а других вариантов нема - тока самому купить. но чтоб самому - по мне сперва надо оборудовать обсерваторию, площадку, чтоб с комфортом, значит, и всё такое...
2мцм: ну так 200 по сравнению с 66 или 100 - он большой, или маленький? если первое - к чему такие вопросы задаёте?

Ну так тут вроде на 100мм и 200мм сравнивают