A A A A Автор Тема: Подскажите, что за искажение?  (Прочитано 2546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wdaemonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • Сообщения от wdaemon
Подскажите, что за искажение?
« : 26 Мар 2009 [18:44:21] »
Господа, подскажите что за глюк?
Снято в городе на Canon 400D с объективом Sigma 70-300mm (1:4 - 5.6)
Что вот это за кружки такие вокруг и сверху звезд?
SW SKP1501EQ3-2

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #1 : 26 Мар 2009 [18:45:54] »
Господа, подскажите что за глюк?
Снято в городе на Canon 400D с объективом Sigma 70-300mm (1:4 - 5.6)
Что вот это за кружки такие вокруг и сверху звезд?

О, это оно! Классичесие аберрации во всей красе. Кома, хроматизм, возможно перекос оптических элементов (если "хвосты" направлены в одну сторону, а не из центра к краю, как полагается). Не используйте дешевые зум-объективы для астрофото.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2009 [18:47:40] от Александр Ростов »
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн wdaemonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • Сообщения от wdaemon
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #2 : 26 Мар 2009 [18:48:08] »
О, это Классичесие аберрации во всей красе. Кома, хроматизм...

Александр, прекрасно. Однако на фиксе 50мм 1:1.8 такого нет - а он стоит в 2 раза дешевле.
Может ли это быть от того, что под блендой фонарь был, а бленда из гладкого пластика? Может удлиннить бленду?
Или это всё-таки объектив корявый? Хвосты одинаково направлены по всему полю.
« Последнее редактирование: 26 Мар 2009 [18:56:40] от wdaemon »
SW SKP1501EQ3-2

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 377
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #3 : 26 Мар 2009 [19:12:53] »
зум-объективы предназначены для репортажной съёмки - наименее требовательного к качеству жанра
астрофото - самый, пожалуй требовательный к качеству оптики жанр фотографии.

Так что только фиксы, желательно "L".

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 269
  • Благодарностей: 1461
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #4 : 26 Мар 2009 [19:14:46] »
Это так называемая "кома децентрировки", возникает при боковом смещении одной или группы линз в объективе. Для обычной съёмки может быть некритично, а на звёздах вылезает.
В фиксе что у Вас, оптический блок - единое целое, его собрали и проверили на заводе - а дальше шансов на разъюстировку у него немного. У зума отдельные части оптики движутся друг относительно друга и такое боковое смещение более вероятно.
Речь, конечно, идёт об изделиях одной ценовой группы. Зум L серии может легко оказаться качественнее дешевого фикса.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн wdaemonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • Сообщения от wdaemon
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #5 : 26 Мар 2009 [19:39:11] »
Это так называемая "кома децентрировки", возникает при боковом смещении одной или группы линз в объективе. Для обычной съёмки может быть некритично, а на звёздах вылезает.

В домашних условиях не фиксится? всмысле в объективе?
SW SKP1501EQ3-2

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 377
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #6 : 26 Мар 2009 [19:47:56] »
возможно, здесь кома децентрировки -это просто следствие наклона одной движущейся части "хобота" относительно другой. Из-за люфта. Можно попробовать какие-нибудь прокладки подсовывать разной толщины, контролируя результат. Лучше делать это в вертикальном положении объектива.
Но всё-равно дешёвый китайский зум таковым и останется.

Оффлайн wdaemonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • Сообщения от wdaemon
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #7 : 26 Мар 2009 [20:07:27] »
это просто следствие наклона одной движущейся части "хобота" относительно другой. Из-за люфта.

Хобот люфтит примерно на 1-2 мм на излом объектива. Видимо он провисает, когда фоткаю...
SW SKP1501EQ3-2

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #8 : 27 Мар 2009 [10:24:43] »
Александр, прекрасно. Однако на фиксе 50мм 1:1.8 такого нет - а он стоит в 2 раза дешевле.

Еще бы! Светосильный фикс против бюджетного зума - ...ну в общем вы меня поняли! ;D

p.s.: я снимал этой Сигмой - результат тот же.
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн wdaemonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • Сообщения от wdaemon
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #9 : 27 Мар 2009 [11:33:26] »

Еще бы! Светосильный фикс против бюджетного зума - ...ну в общем вы меня поняли! ;D

p.s.: я снимал этой Сигмой - результат тот же.

Понял. На фотобарахолку, ибо для обычного фото мы им тоже не пользуемся. :)
SW SKP1501EQ3-2

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
« Последнее редактирование: 27 Мар 2009 [11:41:02] от Александр Ростов »
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн wdaemonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • Сообщения от wdaemon
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #11 : 27 Мар 2009 [12:02:35] »
Угу. На всякий случай:

О! Спасибо!
Правда мне кажется за ценник нормального 200-300мм фикса серии L можно купить монти eq6 с ведением и небольшую трубу гид :)
И немного на камеру останется :)
SW SKP1501EQ3-2

Оффлайн Алеkсей

  • *****
  • Сообщений: 2 227
  • Благодарностей: 46
  • астроклуб Шумба
    • Сообщения от Алеkсей
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #12 : 27 Мар 2009 [14:34:58] »
а Сигма обычная или АПО?
у моей apo dg такого эффекта нет, хотя читал (вроде даже на этом форуме), что они все через одну люфтят.
« Последнее редактирование: 27 Мар 2009 [14:38:51] от Кот~баюн »

Оффлайн Кулачатов Алексей (Arch0n)

  • *****
  • Сообщений: 2 193
  • Благодарностей: 77
  • Кулачатов Алексей
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Кулачатов Алексей (Arch0n)
    • Публичная страница
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #13 : 27 Мар 2009 [15:02:35] »
зум-объективы предназначены для репортажной съёмки - наименее требовательного к качеству жанра
астрофото - самый, пожалуй требовательный к качеству оптики жанр фотографии.

Так что только фиксы, желательно "L".
Эти самые эль фиксы на открытых дырках так же ужасны.
Типа народу нравится "мягкость" кэноновской оптики, которая на звездах выражает в страшную картинку.
Нужно выбирать конкретные модели объективов не взирая L, не L, которые именно на звездах дают хорошую картинку, а не те что хвалят обычные фотографы.
GSO RC250, SW MAK 102, Sigma 60-600 (тоже считай телескоп), Sigma 14/1,8, Sony FE 135/1,8, Sony FE24/1,4.
Sony A7R3, Sony Xperia 1 II (тоже годится для астрофото :) )

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #14 : 27 Мар 2009 [16:08:19] »
Нужно выбирать конкретные модели объективов не взирая L, не L, которые именно на звездах дают хорошую картинку, а не те что хвалят обычные фотографы.

+1! True, true... (c). Кстати, wdaemon, есть много хорошей резьбовой оптики. Советской, зарубежной... На Canon встают через переходник. Сам снимаю в 90% случаев именно резьбовой оптикой (М42).

можно купить монти eq6 с ведением и небольшую трубу гид :) И немного на камеру останется :)

К сожалению вопрос "а снимать-то чем?" тоже останется... ;D
« Последнее редактирование: 27 Мар 2009 [16:23:54] от Александр Ростов »
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн wdaemonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • Сообщения от wdaemon
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #15 : 27 Мар 2009 [20:22:06] »
а Сигма обычная или АПО?

Сигма наиобычнейшая. За 6500 р в 2007 брали.
SW SKP1501EQ3-2

Оффлайн wdaemonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • Сообщения от wdaemon
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #16 : 27 Мар 2009 [20:24:14] »
Кстати, wdaemon, есть много хорошей резьбовой оптики. Советской, зарубежной... На Canon встают через переходник. Сам снимаю в 90% случаев именно резьбовой оптикой (М42).

Всё прекрасно, Юпитер бы взял за 1000-2000 р, но где взять кольцо-переходник?  ??? Да и сам Юпитер тоже. У нас только в Автово рынок нормальный (Юнона), да и там неизвестно что купишь...
SW SKP1501EQ3-2

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #17 : 30 Мар 2009 [14:23:33] »
где взять кольцо-переходник?  ??? Да и сам Юпитер тоже.

Если поискать, то найдешь - их реально ВАЛОМ. Вот, в соседней ветке: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,53108.msg0.html#new. Там же кстати Таир продают...
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн wdaemonАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 708
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • Сообщения от wdaemon
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #18 : 30 Мар 2009 [18:21:47] »
где взять кольцо-переходник?  ??? Да и сам Юпитер тоже.

Если поискать, то найдешь - их реально ВАЛОМ. Вот, в соседней ветке: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,53108.msg0.html#new. Там же кстати Таир продают...

О, спасибо :)
Александр, а как брать б/у объективы? Стрёмно как-то. Ведь проверить его можно только в деле. На что надо хотябы смотреть, чтобы при покупке не ошибиться?
SW SKP1501EQ3-2

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 809
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: Подскажите, что за искажение?
« Ответ #19 : 31 Мар 2009 [09:48:52] »
Александр, а как брать б/у объективы? Стрёмно как-то. Ведь проверить его можно только в деле. На что надо хотябы смотреть, чтобы при покупке не ошибиться?

Проверить:
1. На соответствие товара заявленному (бывали случаи)
2. На отсутствие видимых повреждений оптики / плесени в объективе
3. Проверить механику (фокусировка, диафрагма, достаёт ли до бесконечности).

Остальное - только тестовыми кадрами. По опыту скажу, покупать новый объектив более стремно чем б/у. Во-первых дороже (иногда значительно), а во-вторых он не тестированный еще.
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru