Космическая свалка

[Belll]

Чтоб убрать легкий мусор, не обязательно лезть на орбиту, достаточно только подняться до нее, но весьма точно, а там можно мусор и перехватывать,

Перехватывать - это как? Как зенитная ракета - самолет?
Относительная скорость перехватчика и цели будет километры в секунду. Как вы представляете на такой скорости схватить и утащить мусорный спутник?

и это обойдется многократно дешевле, но даже и крупные объекты тоже можно перехватывать, хотя и несколько сложнее.

Буагага!

Другой вариант - выход на встречную орбиту,

Класс! Взаимная скорость - не меньше 10 км/с!
А скорее в районе 13-14

выпускается облако специально подобранных шаров, и оно постепенно расчистит орбиты в широком диапазоне,

... и они окончательно замусорят собой всю орбиту!
С чего вы решили, что шары с мусором будут ударятся строго лоб в лоб? Большая часть соударений будет по касательной и новые сотни обломков создадут целый пояс. как у Сатурна

а потом либо самоликвидируются, либо тормозятся различными способами, и тогда остается набор чистых орбит.

Самоликвидируются??? Аннигилируются, превратившись из вещества в энергию? Или разорвутся на тысячи мелких обломков, которые даже нельзя будет отслеживать?

Блин, черти вытащат из карманов любые секреты!

Аффтар, пейши исчё!

[Belll]

А ить точно, серж

Дык эту ошибку природы трудно с чем-то перепутать
Я собсно спутал с Астроинженером только потому что тот тоже такая же ошибка

[mon]

Самоликвидация типа сгорания, или взрыва до пылеобразных осколков, либо торможения и падения в атмосферу. лобовых столкновений мало будет, но зато будет именно взрыв и очень мощный и он просто распылит весь кусок мусора, ибо энергия удара чрезвычайно высока!
можно еще пылевое или даже газовое облако выпустить, они прекрасно затормозят легкий мусор, ну а с тяжелым лучше индивидуально работать.
Перехватывать можно по разному, можно сетью с шариками или пустыми пляшками в ячейках, можно облаком шрапнели или газа, а можно даже и воздушным шаром тормозить мусор, правда он будет одноразовый.
Какие все остроумные и спецы блин, только не летают!

[flying spagetti monster]

...

при том, что похоже вы, как и некоторые здесь другие не представляете, сколько энергии нужно для того чтобы закинуть на орбиту хотя бы стиральную машинку
кроме энергии/топлива надо будет убить еще 2-3 ракетных ступени (а это немало металла)

Ну так просветите нас, а за одно приведите оценку стоимости орбитального плавильного заводика и его последующего обслуживания.

да это будет дороже, чем построить и угробить несколько ракет
однако перспективы большой станции на орбите...
вообще непонятно, почему те, кто должен это делать, этого не делают (наса там всякие и роскосмосы)
на форуме мое дело за малым - высказать мнение

[flying spagetti monster]

Глупости это. Вклад топлива (т.е. "энергии") в затраты на пуск - десятые доли процента. Металл - ненамного больше. Основной вклад в себестоимость - труд тысяч высококвалифицированных специалистов, который оттого, что часть из них вы забросите в космос, дешевле не станет.   
Плюс всякие "условно-постоянные" издержки - содержание объектов, арендные платы за космодромы, зарплаты чиновников и т.п. - это тоже никуда не денется. Так что ваш прожект, с экономической точки зрения, "пролетает как фанЭра над Парижем".

как мне надоела вездессущая баблоозабоченность
по вашей логике освоение космоса вообще вредно
человечество пролетает как черт знает что и черт знает над чем

[Allexs]

"как мне надоела вездессущая баблоозабоченность"

Когда Вы делали что-либо для незнакомых людей более нескольких часов просто так.

[mon]

Без баблоозабоченности сейчас ничто серьезное с места ни на миллиметр не сдвинется, уж лучше баблоозабоченные чем просто болтуны.
Вон раньше толпы народа на клондайки рвались, а сейчас похоже всем пофиг!

[flying spagetti monster]

забавно наблюдать как выстраивается ряд защитников "баблоозабоченности"
правильно, надо же как то оправдывать и защищать свой образ жизни

...уж лучше баблоозабоченные чем просто болтуны...

болтуны - это наверное такие астрономы, которые на форуме сидят, а не кеком или хабблом управляют?

кажется глобальный кризис баблоозабоченных людей как раз и доказывает что они далеко не уедут

я предлагаю оставить тему экономики и всякие экономические соображения (которые теперь уже известно куда приводят) и все-таки вести речь об освоении космоса

очевидно что рано или поздно строить массивную орбитальную станцию придется. так давайте сначала весь строительный материал поскидываем с орбиты обратно гореть в атмосфере, а потом снова запускать тысячу ракет чтобы доставить хотя бы материал для каркаса/оболочек. ну тупизм просто, не иначе

[mon]

Милок, а вы часом не святым духом собираетесь космическую станцию строить?
Вы прям как кисейная барышня - о деньги - грязь, фи!!!
А проблема космоса только в деньгах и заключена, будут деньги, будут и корабли и станции и все что угодно, не будут деньги, не будет абсолютно ничего!
Не хотите зарабатывать, хотите ждать когда государство вытрясет из карманов налогоплательщиков их последние копейки и на блюдечке с голубой каемочкой преподнесет вам - нате сердешные стройте для всех нас станцию....
Ну и ждите тогда у моря погоды.

[...а с платформы говорят:]

я предлагаю оставить тему экономики и всякие экономические соображения (которые теперь уже известно куда приводят) и все-таки вести речь об освоении космоса

Т.е. наплевать на всякую связь с реальностью и предаться безудержному полету фантазии?

очевидно что рано или поздно строить массивную орбитальную станцию придется. так давайте сначала весь строительный материал поскидываем с орбиты обратно гореть в атмосфере, а потом снова запускать тысячу ракет чтобы доставить хотя бы материал для каркаса/оболочек. ну тупизм просто, не иначе

Да не строительный это материал. Сходите на ближайший склад вторчермета - и попробуйте собрать из того, что там есть, работающий автомобиль. Тогда и поймете.

[Александр Хороших]

Баблоозабоченность и экономическая целесообразность - несколько разные вещи и не видеть различия между ними значит не понимать один из критериев, по которым создаются космические системы.

[mon]

Из мусора. точнее из  баков, желательно однотипных, можно собрать связку, которую потом можно напихать ситемами жизнедеятельности, и всем необходимым оборудованием, соединить переходными люками, и будет готовая большая станция

[Кнеч]

Из мусора. точнее из  баков, желательно однотипных, можно собрать связку, которую потом можно напихать ситемами жизнедеятельности, и всем необходимым оборудованием, соединить переходными люками, и будет готовая большая станция

Идея это ходит с 50 годов, но все ходит и ходит......

[mon]

Пока не научатся собирать мусор, естественно никакой связки не сделать

[flying spagetti monster]

Пока не научатся собирать мусор, естественно никакой связки не сделать

так вот тема кажется именно мусору и посвящена

автор прав - для начала неплохо было бы собрать все это в кучу, хотя бы тросами/сетями, например
если уж баблоозабоченные снова запищат о "нецелесообразности",
то можно и отложить кучу до "лучших" времен

но я решительно против скидывания ценного материала в атмосферу

[...а с платформы говорят:]

А недавно две газели
Позвонили и запели:
   - Неужели
   В самом деле
   Все сгорели   
   Карусели?

- Ах, в уме ли вы, газели?
Не сгорели карусели,
И качели уцелели!
Вы б, газели, не галдели,
А на будущей неделе
Прискакали бы и сели
На качели-карусели!

Но не слушали газели
И по-прежнему галдели:
   - Неужели
   В самом деле
   Все качели
   Погорели?

[Allexs]

.Jack. - весело.

[Allexs]

На сайте НК -     Учёные из института космической автоматики и технологий (НИИКАТ) разработали космический светофор. Работа над перспективной разработкой началась в НИИКАТе задолго до известных космических ДТП, имевших место в последнее время и ставшими предметом широких дискуссий в мировой печати. Следует также заметить, что в отличие от зарубежных учёных и инженеров, отрицавших саму возможность подобных ДТП, наши учёные смогли выйти за рамки ортодоксальных научных догм. Именно этим объясняется оперативность, с которой специалисты НИИКАТ предложили свою уникальную разработку, став тем самым пионерами на перспективнейшем рынке космических светофоров.
     Космический светофор, предложенный инженерами НИИКАТ, представляет собой спутник-ретранслятор с мощнейшим бортовым вычислительным комплексом. Находясь на орбите, космический светофор отслеживает движение других КА (разумеется все способные маневрировать КА должны быть снабжены маяками) и при возникновении опасности передаёт сигнал на "спутник-нарушитель", а тот в свою очередь немедленно посылает сигнал своему оператору. Подобная технология позволяет сэкономить драгоценное время и вовремя произвести манёвр увода КА.
     В настоящий момент опытный образец российского космического светофора уже прошёл заводские испытания и полностью соответствует предъявляемым требованиям. По мнению руководства НИИКАТ аппарат может быть запущен на орбиту в 2011-2012 гг. Осталось только согласовать технические детали на международном уровне." С 1 апреля!

[mon]

Сбрасывать в атмосферу все подряд не нужно, спутники, баки нужно собирать, а мелкие осколки лучше сьрасывать, за них можно получить деньги, а ловить их слишком дорого, проще сбить в атмосферу, а на деньги за уборку мусора можно не одну станцию собрать.
Если вон надувные станции хотят делать, то чем плохи станции из баков? Вот если б еще шатловские баки насобирать, было бы просто великолепно, но для этого нужно уговорить американцев, и платить им за каждый бак

[Allexs]

"Вот если б еще шатловские баки насобирать"

Как собирать сгораемые в атмосфере баки?