Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Космическая свалка  (Прочитано 6119 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн thomsonАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от thomson
Космическая свалка
« : 23 Мар 2009 [09:49:05] »
Цитата
Сегодня, чтобы вывести в космос спутник, баллистикам надо поломать голову. Тяжело найти свободное от мусора место для нового космического аппарата, особенно на орбитах выше тысячи километров.


"Это орбита, на которой работает вся космическая индустрия, - поясняет Лидия Рыхлова, научный сотрудник Института астрономии РАН. - Спутники связи, метеорологические спутники. И если раньше в 80-е, 90-е годы их преимущественно запускали Америка и Советский Союз, то сейчас почти каждая страна хочет запустить свой спутник".
Космическая свалка
« Последнее редактирование: 24 Мар 2009 [06:41:12] от Karen »

andreichk

  • Гость
Re: Косическая свалка
« Ответ #1 : 23 Мар 2009 [20:05:24] »
надо запустить в космос всех циган, они быстро соберут весь цветмет.... 8)

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 020
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Косическая свалка
« Ответ #2 : 23 Мар 2009 [20:13:00] »
"Грязь" в космосе

Событие на орбите, вынудившее экипаж МКС укрыться в корабле "Союз", и недавнее столкновение двух спутников вновь привлекли внимание землян к проблеме космического мусора.

Космическая свалка достигла критических размеров. Сегодня, чтобы вывести в космос спутник, баллистикам надо поломать голову. Тяжело найти свободное от мусора место для нового космического аппарата, особенно на орбитах выше тысячи километров.

"Это орбита, на которой работает вся космическая индустрия, - поясняет Лидия Рыхлова, научный сотрудник Института астрономии РАН. - Спутники связи, метеорологические спутники. И если раньше в 80-е, 90-е годы их преимущественно запускали Америка и Советский Союз, то сейчас почти каждая страна хочет запустить свой спутник".

Сегодня вокруг нашей планеты кружится около 5 тысяч тонн цветного металла: отработанные ступени ракет, разгонные блоки, недействующие спутники. Все это сталкивается друг с другом, разрушается, образуя осколки. На орбите МКС - а это 300 километров от Земли - "грязи" не так много, но все же есть. Порой и космонавты вносят свою лепту, теряя инструменты во время работы в открытом космосе.

"Космический мусор, отраженный в каталогах, насчитывает порядка 13-14 тысяч разнообразных космических фрагментов. Около двух тысяч представляют угрозу станции, пересекая ее орбиту", - говорит Евгений Мельников, руководитель оперативной группы Центра управления полетами.

Примерно раз в год станцию приходится уводить от опасного столкновения с мусором, корректируя орбиту. Жилые модули МКС хоть и защищены дополнительным слоем металла, но для полной безопасности этого недостаточно. Обломки размером меньше одного сантиметра могут прошить стенку и привести к разгерметизации. Все зависит от скорости, с которой они летят.

"Если относительная скорость небольшая, то это может быть вмятина", - считает Евгений Мельников.

Околоземная свалка уже перестала быть проблемой только космических держав. Сегодня спутники есть у многих стран. Ученые подсчитали, что если на полвека всем отказаться от запусков, мусора меньше не станет. С низких орбит фрагменты постепенно опустятся и сгорят в атмосфере, а на высоте свыше 1000 километров все это может вращаться очень долго. Космосу требуется срочная генеральная уборка.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=265150&cid=10
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Novik

  • *****
  • Сообщений: 1 049
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Novik
Re: Косическая свалка
« Ответ #3 : 23 Мар 2009 [20:31:11] »
надо запустить в космос всех циган, они быстро соберут весь цветмет.... 8)
Бюджетный вариант - запустить их как полезную нагрузку.
Хотя ... а как их на землю вернуть ?! Замена одного мусора другим получается :o
DeepSky F750X150EQIII-A 
Canon Powershot A540

Оффлайн SimaFish

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от SimaFish
Re: Косическая свалка
« Ответ #4 : 24 Мар 2009 [01:28:55] »
Одно точно: этот мусор от нас никуда не денется, рано или поздно сгорит в атмосфере/упадет на Землю.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2009 [01:36:23] от SimaFish »

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Косическая свалка
« Ответ #5 : 24 Мар 2009 [01:33:56] »
Одно точно: этот мусор от нас никуда не денится, рано или поздно сгорит в атмосфере/упадет на Землю.
Это если на низкой круговой орбите. А на орбитах выше 800 км - куда ему деваться?
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 020
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Косическая свалка
« Ответ #6 : 24 Мар 2009 [01:36:13] »
Цитата
А на орбитах выше 800 км - куда ему деваться?
Улететь мусор в мировое пространство не может из-за притяжения Земли,получается просто летать будут,пока не столкнутся друг с другом.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Хороших

  • *****
  • Сообщений: 3 857
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Александр Хороших
Re: Косическая свалка
« Ответ #7 : 24 Мар 2009 [01:41:43] »
Улететь мусор в мировое пространство не может из-за притяжения Земли,получается просто летать будут,пока не столкнутся друг с другом.
Так вот и я про что. Если мусор на достаточно высокой орбите - онбудет там достаточно долго. Если только возмущающие воздействия солнечного ветра, Луны и Солнца не выметут осколки/спутники с орбиты.
Warp Drive-а нет, не было и не будет!

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 255
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Космическая свалка
« Ответ #8 : 24 Мар 2009 [06:42:49] »
Поправила название темы.

Оффлайн Витторио

  • *****
  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 162
    • Сообщения от Витторио
    • Мир глубокого космоса
Re: Косическая свалка
« Ответ #9 : 24 Мар 2009 [08:31:15] »
Цитата
А на орбитах выше 800 км - куда ему деваться?
Улететь мусор в мировое пространство не может из-за притяжения Земли,получается просто летать будут,пока не столкнутся друг с другом.
А через много-много лет появятся у Земли кольца из мусора :)

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Re: Космическая свалка
« Ответ #10 : 24 Мар 2009 [08:56:03] »
Почему бы не рассматривать мусор на высоких орбитах, особенно крупный, как запас материалов для строительства объектов? На орбиту он уже выведен, а ведь каждый отслуживший своё спутник - это склад ценных металов, оборудования кое-что из которого можно повторно использовать.
Хотя бы для экспериментов запустили бы буксир с ионными двигателями, и начали сволакивать мусор в кучи, для последующей переработки. 5000 тонн мусора, даже если удасться собрать и переработать всего 500 тонн - это ж целая орбитальная станция на высокой орбите!

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 020
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: Косическая свалка
« Ответ #11 : 24 Мар 2009 [09:10:05] »
Цитата
Цитата
Цитата
А через много-много лет появятся у Земли кольца из мусора :)
Ага,только нужно очень много мусора. Вполне даже и такое возможно.
Есть два варианта борьбы с этим:
-не запускать больше ИСЗ в космос (это не выгодно и нельзя без этого обойтись);
-рано или поздно человечеству придеться заняться этим вплотную,иначе последствия при этом будут неизбежны...
« Последнее редактирование: 24 Мар 2009 [10:34:56] от Александр Репной »
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Космическая свалка
« Ответ #12 : 24 Мар 2009 [11:52:53] »
Космический мусор дороже золота, вывод его на орбиту стоит бешеные деньги, мы не будем выводить материалы с Земли, соберем мусор вокруг земли, и этого хватит на постройку больших космических баз
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн Sleepwalker

  • *****
  • Сообщений: 2 546
  • Благодарностей: 69
  • Александр Лапшин
    • Сообщения от Sleepwalker
Re: Космическая свалка
« Ответ #13 : 24 Мар 2009 [12:27:08] »
Даешь автоматизированный металлоплавильный заводик на орбите по чеканке орбитальных станций!
Да, и запускать мы его будем с Земли одной ступенью, что бы не создавать еще больше мусора, причем материалы конструкции ступени будут одновременно и топливом для движков, сгорая без остатка.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2009 [12:38:28] от Sleepwalker »

Оффлайн mon

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 641
  • Благодарностей: -16
  • И на Марсе будут яблони цвести
    • Сообщения от mon
    • Марсианский форум
Re: Космическая свалка
« Ответ #14 : 24 Мар 2009 [12:40:54] »
Одной ступенью не запустишь, вы утрируете, последнюю ступень тоже можно использовать для сборки станций
Темные силы наступают
В России почти угробили космонавтику, осталось совсем чуть чуть
Записки марсианина
http://marsian.borda.ru/?1-4-0-00000015-000-0-1-1319455200
Воздушно-космический перехватчик  http://marsian.borda.ru/?1-33-0-00000003-000-0-1
Полет на орбиту за 60 тыс уе

Оффлайн flying spagetti monster

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 0
  • YoHoHo
    • Сообщения от flying spagetti monster
Re: Космическая свалка
« Ответ #15 : 24 Мар 2009 [14:29:28] »
Почему бы не рассматривать мусор на высоких орбитах, особенно крупный, как запас материалов для строительства объектов? На орбиту он уже выведен, а ведь каждый отслуживший своё спутник - это склад ценных металов, оборудования кое-что из которого можно повторно использовать.
Хотя бы для экспериментов запустили бы буксир с ионными двигателями, и начали сволакивать мусор в кучи, для последующей переработки. 5000 тонн мусора, даже если удасться собрать и переработать всего 500 тонн - это ж целая орбитальная станция на высокой орбите!
читал-читал тему и думаю - "придумал! надо собрать все в кучу и построить орбитальную станцию!". следующее сообщение было это ;D
а все таки идея то хорошая. только что то я не слышал ее серьезных обсуждений на нужных уровнях

Оффлайн flying spagetti monster

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 0
  • YoHoHo
    • Сообщения от flying spagetti monster
Re: Космическая свалка
« Ответ #16 : 24 Мар 2009 [14:48:24] »
итак: нам нужно переоборудовать мкс в печку и шаттлы для рыбалки ;D
шутка конечно, но как ни крути получается дешево и сердито
будут в выигрыше: наука, экономика и экология

думаю надо проталкивать тему в сми, чтобы правительство не смогло отмазаться

Оффлайн Витторио

  • *****
  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 162
    • Сообщения от Витторио
    • Мир глубокого космоса
Re: Космическая свалка
« Ответ #17 : 24 Мар 2009 [14:50:58] »
Есть такая онлайн-игра по космическим мотивам - EVE. И представители одной расы летают на кораблях собранных, видимо, из космического мусора :)

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: Космическая свалка
« Ответ #18 : 24 Мар 2009 [14:52:12] »
Из требований к проектированию нового российского ПКК:

Модификации пилотируемого корабля предназначены:
...
* для транспортно-технического обслуживания низкоорбитальных автоматических космических аппаратов (КА), платформ и автономных модулей, а также в обеспечение проведения операций по снятию с орбиты вышедших из строя автоматических КА и крупных фрагментов космического мусора,
...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн ...а с платформы говорят:

  • *****
  • Сообщений: 4 952
  • Благодарностей: 79
  • "Злые звезды помогут нам"
    • Сообщения от ...а с платформы говорят:
Re: Космическая свалка
« Ответ #19 : 24 Мар 2009 [15:00:50] »
Даешь автоматизированный металлоплавильный заводик на орбите по чеканке орбитальных станций!
Какая еще чеканка? Будем отливать сплошную чушку и сбоку бантик стыковочный узел. Космонавты с перфораторами будут сами выгрызать необходимые внутренние полости.