Космическая свалка

[flying spagetti monster]

Из требований к проектированию нового российского ПКК:

Модификации пилотируемого корабля предназначены:
...
* для транспортно-технического обслуживания низкоорбитальных автоматических космических аппаратов (КА), платформ и автономных модулей, а также в обеспечение проведения операций по снятию с орбиты вышедших из строя автоматических КА и крупных фрагментов космического мусора,
...

представьте сколько энергии (топлива) потрачено на то, чтобы столько добра (тысячи тонн) оказались на орбите.
и что - зря? кто занимается разработкой этих требований? нееет, пора этот вопрос освещать в сми...
а то из пустого в порожнее...

[TranceWAVE]

А какие есть варианты сбора/уничтожения мусора? лазером его палить?

[Александр Репной]

А какие есть варианты сбора/уничтожения мусора? лазером его палить?

Создать космический пылесос ,который будет засасывать все барахло ненужное.
Ну а если серьйозно,то тут нужно время для того,чтобы что-то придумать,как очистить космическое пространство на орбите.
Вот только как долго это будет,вот в чем вопрос...

[mon]

Без конкретных вложений в космического мусорщика ничего не будет

[Allexs]

"Создать космический пылесос ,который будет засасывать все барахло ненужное."

Или отравить в космос человека-паука, пусть липучками собирает космомусор.

[Kweni]

Да что вы, ребята! Космический мусор - это основной двигатель прогресса в космонавтике.

Общеизвестно, что разработка и внедрение мощных ракет-носителей, выводящих на орбиту порядка 100 тонн груза, оказалась делом невыгодным - и СССР, и США разработали такие ракеты, но впоследствии от их применения отказались. Но в ближайшем будущем, в связи с развитием пояса космического мусора вокруг земли, появится необходимость в бронировании спутников. Чем больше масса спутника и чем более толстый слой стальной танковой брони на нём, тем лучше будет его выживаемость. Поэтому массы грузов, выводимых на орбиту, а следовательно и грузоподъемность коммерческих ракет-носителей, будут быстро и неуклонно расти.

Когда масса груза, выводимого на орбиту  типичной ракетой, составит 500 т вместо нынешних 5-10 т, появится возможность после небольшого переоборудования таких ракет осуществлять на них пилотируемые полёты к Венере и Марсу, а также снабжение постоянных баз на Луне и создание массивных станций в либрационных точках.

[Belll]

Но в ближайшем будущем, в связи с развитием пояса космического мусора вокруг земли, появится необходимость в бронировании спутников. Чем больше масса спутника и чем более толстый слой стальной танковой брони на нём, тем лучше будет его выживаемость.

При скорости соударения неск. км/с маленький алюминиевый обломок пробьет любую броню

А уж обломок брони... 


PS. Квени, я Вам в личку написал, прочтите!

[flying spagetti monster]

интересно а сколько в мусоре найдется (по массе) обломков более 1кг весом и как они распределены по орбите...
чтобы тут не говорили, все-таки надо не избавляться от мусора, а строить из него большую орбитальную станцию

[Allexs]

Сколько бы не было мусора на орбитах вокруг Земли, вопрос вторичного использования ещё долго будет фантастикой.

[mon]

Вы абсолютно не правы, по сути на орбите находится настоящий клондайк, и кто к нему первый доберется, тот не хило заработает. Платить будут и за расчистку конкретных орбит и за готовые конструкции и материалы на орбите, и за отремонтированные поломанные спутники

[Belll]

и кто к нему первый доберется, тот сказочно разбогатеет!

Блин, что-то подозрительно знакомое...

Серж/ооо/map???
Ампиратор Вселенной?

[Allexs]

Возможно я не прав, подскажите как "отремонтировать" спутники 70-80-90 годов, да ещё на орбите?

[mon]

Из требований к проектированию нового российского ПКК:

Модификации пилотируемого корабля предназначены:
...
* для транспортно-технического обслуживания низкоорбитальных автоматических космических аппаратов (КА), платформ и автономных модулей, а также в обеспечение проведения операций по снятию с орбиты вышедших из строя автоматических КА и крупных фрагментов космического мусора,
...

Чушь, стоимость полета одного такого корабля составит более ста лимонов, дорогой получится мусорок! Да и снять с орбиты корабль может не более полутоны! А ничего другого он с мусором сделать не в состоянии, разве что космонавты вручную покромсают мусор на мелкие кусочки и выбросят уже в процессе снижения

Вы не догадливы Ампиратора вселенной надо искать на НК

[mon]

Спутников 70 80-десятых годов на орбите почти не осталось, речь шла о ремонте сравнительно новых спутников, обычно как и на МКС, там достаточно заменить какой-нибудь из блоков, сложность составит лишь определить какой именно, но при наличии особых тестовых программ на борту, это будет элементарно

[flying spagetti monster]

Сколько бы не было мусора на орбитах вокруг Земли, вопрос вторичного использования ещё долго будет фантастикой.

а запускать еще 100 ракет с еще 100 спутниками которые все равно подохнут - не фантастика?
вся проблема в том что технологии не разработаны, но похоже этим заниматься никто и не хочет

[Маска]

Сколько бы не было мусора на орбитах вокруг Земли, вопрос вторичного использования ещё долго будет фантастикой.

а запускать еще 100 ракет с еще 100 спутниками которые все равно подохнут - не фантастика?
вся проблема в том что технологии не разработаны, но похоже этим заниматься никто и не хочет

Время жизни современых автоматов составляет 15 и более лет.За такой срок меняются не только технологии,но и сами задачи.Каким образом модернизировать или использовать это деградировавшее оборудование даже представить сложно.

[flying spagetti monster]

вы практически повторили мою фразу "технологии не разработаны" только другими словами

[...а с платформы говорят:]

При чем здесь технологии? Предположим, летает на на орбите некая бандура 1990 года запуска. Давно дохлая. Нужно:

• сблизиться (объект абсолютно некооперируемый)
• состыковаться или каким-либо иным способом обеспечить механический захват (объект абсолютно для этого не предназначен)
• оттащить бандуру на ваш орбитальный ремонтный завод
• попытаться отыскать всю необходимую документацию, без которой лезть унутрь просто бессмысленно
• залезть таки унутрь, попытаться разобраться
• заменить деградировавшие солнечные батареи
• заменить аккумуляторы
• заменить блок гироскопов
• заменить разгерметизировавшийся контур системы терморегулирования
• ...
• восстановить работоспособность целевой ПН (имеющей - например - пространственно разрешение по земной поверхности метров этак 30: нужнейшая и востребовательная вещь по нашим временам!)
• заправить бортовую ДУ топливом, предварительно ликвидировав все утечки
• прогнать хотя бы по минимуму цикл испытаний (пневмовакуумные, электрические, без виброакустических пожалуй можно обойтись)
• прицепить новый орбитальный буксир
• выпнуть получившегося зомбака в свободный полет и передать управление наземной станции
• отправляться на ловлю следующего клиента

При всем при этом - все компоненты, подлежащие замене, надо так или иначе все равно вывести с Земли на орбиту.
И опять же - проблему космического мусора это решит только частично. Потому что все равно останутся разгонники и операционные фрагменты, восстановление которых нафиг никому не нужно, просто в принципе.

[IceTechno]

Я вижу 2 варианта - ловить мусор и сталкивать с орбиты в атмосферу либо тащить на переплавку на специально построенный плавильный завод который запитывается от солнечной электростанции.
но оба варианта требуют принципиально новых двигателей - иначе мусора будет создаватся столькоже сколько и уничтожается.

[flying spagetti monster]

При чем здесь технологии? Предположим, летает на на орбите некая бандура 1990 года запуска. Давно дохлая. Нужно:
..

• заменить аккумуляторы
• заменить блок гироскопов
• заменить разгерметизировавшийся контур системы терморегулирования
• ...
• восстановить работоспособность целевой ПН (имеющей - например - пространственно разрешение по земной поверхности метров этак 30: нужнейшая и востребовательная вещь по нашим временам!)
• заправить бортовую ДУ топливом, предварительно ликвидировав все утечки
• прогнать хотя бы по минимуму цикл испытаний (пневмовакуумные, электрические, без виброакустических пожалуй можно обойтись)
• прицепить новый орбитальный буксир
• выпнуть получившегося зомбака в свободный полет и передать управление наземной станции
• отправляться на ловлю следующего клиента

При всем при этом - все компоненты, подлежащие замене, надо так или иначе все равно вывести с Земли на орбиту.
И опять же - проблему космического мусора это решит только частично. Потому что все равно останутся разгонники и операционные фрагменты, восстановление которых нафиг никому не нужно, просто в принципе.

при том, что похоже вы, как и некоторые здесь другие не представляете, сколько энергии нужно для того чтобы закинуть на орбиту хотя бы стиральную машинку
кроме энергии/топлива надо будет убить еще 2-3 ракетных ступени (а это немало металла)