Возможность жизни на возможных планетах Кеплера

[Kedr]

Эта формула соответствует обеим частям графика - с резким изгибом и прямой наклонной? Как сам считаешь, какое число звезд ближе к реальности - 50 миллиардов, или 250 млрд до 28-ой зв вел?

Вторая формула точнее - можеш проверить, хорошо соответствует реальности
Поэтому скорее всего ок. 50 млрд. звезд.

[Dayan]

Да, молодчина! Уже ближе. Я так и думал, что это решение должно содержать нелинейное слагаемое, т.е. m².

[Kedr]

Да, молодчина! Я так и думал, что это решение должно содержать нелинейное слагаемое, т.е. m².

Спасибо!
Чтобы расчитать коэффициенты был использован метод наименьших квадратов

[Александр К.]

интересный опрос, я возлагаю большие надежды на Кеплер, поэтому ответил 1 вариант

[Dayan]

интересный опрос, я возлагаю большие надежды на Кеплер, поэтому ответил 1 вариант

Спасибо! Тоже возлагаем огромные надежды на него! Можете почаще следить и обсуждать в этом разделе (в нескольких темах) - ведь скоро посыплются новости от Кеплера! (Надеюсь, где-то через месяц - два будут уже первые открытия!)

[Dayan]

Кстати, я написал в сообщении в другой теме (но связанной с Кеплером) интересные данные по возможностям Кеплера.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg927800.html#msg927800
Предлагаю обсудить и здесь, с точки зрения возможности, или невозможности обнаружения жизни на землеподобных планетах, которые будут открыты Кеплером.

[Allexs]

Жизнь на Марсе не обнаружили большое количество орбитальных и спускаемых аппаратов, тем не менее стерильность Марса строго не доказана. Ещё долго достаточное количество оптимистов будет верить и находить аргументы в пдтверждение своей веры, о возможности жизни на Марсе. Поэтому интерпритация данных об обнаруженнных с помощью Кеплера планетах в большей степени зависит от оптимистичности человека. Вполне возможно обнаружение планет с физическими параметрами близкими к Земле, но доказать пригодность для жизни смогут следующие миссии. Обнаружить жизнь на таких растояниях пока вне наших возможностей. А жаль.

[Dayan]

Жизнь на Марсе не обнаружили большое количество орбитальных и спускаемых аппаратов, тем не менее стерильность Марса строго не доказана. Ещё долго достаточное количество оптимистов будет верить и находить аргументы в пдтверждение своей веры, о возможности жизни на Марсе. Поэтому интерпритация данных об обнаруженнных с помощью Кеплера планетах в большей степени зависит от оптимистичности человека. Вполне возможно обнаружение планет с физическими параметрами близкими к Земле, но доказать пригодность для жизни смогут следующие миссии. Обнаружить жизнь на таких растояниях пока вне наших возможностей. А жаль.

Если докажут, что жизнь на Марсе, или на некоторых других телах Солнечной системы, есть (или была) хотя бы в микроскипическим виде, то получается, что жизнь - это крайне распространенное явление во Вселенной. И значит, если все так, то неизбежно если не все, то довольно высокий процент твердых планет, находящихся в зоне обитания своих звезд, будут обитаемы!
Я думаю, что на Марсе докажут наличие жизни (существующую сейчас или в прошлом) в ближайшее время (5-50 лет).

[Bond]

В моём понимании жизнь - одно из неотъемлимых свойств (состояний) материи и следовательно она широко распространена во Вселенной. Рано или поздно, но непременно найдут!

[Allexs]

Найдут или нет следы былой жизни на Марсе, это никак не докажет наличие жизни на экзопланетах которые, я надеюсь, обнаружит Кеплер. Если будут обнаружены планеты "земного" размера в "зоне обитания" своих звёзд, то разработчикам следующих миссий предётся выдумывать новые наблюдательные приборы для обнаружения жизни на таких растояниях. Но использовать данные Кеплера можно и иначе - хотят уточнить размер Вселенной - http://lenta.ru/news/2009/04/14/kepler/

[Mars]

Вот прикольная  картинка с фотожурнала NASA на тему планет возле холодных красных звёзд.
Называется Chemical Soups Around Cool Stars
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA11980

[Dayan]

Вот прикольная  картинка с фотожурнала NASA на тему планет возле холодных красных звёзд.
Называется Chemical Soups Around Cool Stars

Я выложу картинку здесь и немного поясню, о чем идет речь. Эта новость была опубликована на пресс релизе 7 апреля 2009г. Вот ссылка на первоисточник на астрофоруме: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,38096.msg926341.html#msg926341; или оригинальная статья http://www.spitzer.caltech.edu/Media/releases/ssc2009-09/release.shtml.

Речь идет о том, что с помощью Спитцера проведено исследование дисков вокруг 60 молодых (1-3 млн лет) звезд спектральных классов от К1 до М9. Обнаружено, что цианистый водород (HCN) в дисках холодных звезд-карликов (М5-М9) отсутствует (или его очень мало), в отличие от более горячих звезд (близких по свойствам к звездам солнечного типа) К1-М5. Причина, скорее всего, различное действие УФ-радиации материнской звезды на свой диск.
Дело в том, что цианистый водород (HCN) является одним их основных компонентов аденина,  входящего в состав аминокислот, составляющих ДНК любых живых существ на Земле. Соответственно, даже будущее обнаружение планет земного типа в обитаемой зоне вокруг холодных М-карликов ставит под сомнение наличие на них жизни, во всяком случае, похожей на нашу.
Если проще, у тусклых красных карликов помимо набора преждних ограничений на возможность жизни, есть еще одно - химический состав планет - что и показала Чандра. А "старые" ограничения на возможность появления жизни в их зоне обитания, как всем известно, сводятся к приливной запертости планет в зоне обитания (т.е. планеты в этой зоне всегда повернуты к звезде одной стороной), и высокой активности материнских звезд.

[Алексей Шевченко]

Речь идет о том, что с помощью Спитцера проведено исследование дисков вокруг 60 молодых (1-3 млн лет) звезд спектральных классов от К1 до М9. Обнаружено, что цианистый водород (HCN) в дисках холодных звезд-карликов (М5-М9) отсутствует (или его очень мало), в отличие от более горячих звезд (близких по свойствам к звездам солнечного типа) К1-М5. Причина, скорее всего, различное действие УФ-радиации материнской звезды на свой диск.
Дело в том, что цианистый водород (HCN) является одним их основных компонентов аденина,  входящего в состав аминокислот, составляющих ДНК любых живых существ на Земле. Соответственно, даже будущее обнаружение планет земного типа в обитаемой зоне вокруг холодных М-карликов ставит под сомнение наличие на них жизни, во всяком случае, похожей на нашу.
Если проще, у тусклых красных карликов помимо набора преждних ограничений на возможность жизни, есть еще одно - химический состав планет - что и показала Чандра. А "старые" ограничения на возможность появления жизни в их зоне обитания, как всем известно, сводятся к приливной запертости планет в зоне обитания (т.е. планеты в этой зоне всегда повернуты к звезде одной стороной), и высокой активности материнских звезд.

60 молодых (1-3 млн лет) звезд спектральных классов от К1 до М9-это ещё маловато для окончательных выводов...[ в отличие от более горячих звезд (близких по свойствам к звездам солнечного типа) К1-М5. [/quote]Может, всё-таки К1-F5? Похоже, опечаточка вышла...

[Dayan]

Похоже, опечаточка вышла...

Не похоже. Все-таки по своим свойствам звезды классов К1-М5 ближе к Солнцеподобным, нежели М5-М9.
По поводу малого числа - могу сказать, что в протопланетном диске ни у одной из 17 звезд классов М5-М9 не обнаружено наличия цианистого водорода - основы ДНК для землеподобной жизни! А у оставшихся 44 исследуемых звезд классов К1-М5, HCN есть в составе 30% дисков.

[Алексей Шевченко]

Все-таки по своим свойствам звезды классов К1-М5 ближе к Солнцеподобным, нежели М5-М9.
По поводу малого числа - могу сказать, что в протопланетном диске ни у одной из 17 звезд классов М5-М9 не обнаружено наличия цианистого водорода - основы ДНК для землеподобной жизни! А у оставшихся 44 исследуемых звезд классов К1-М5, HCN есть в составе 30% дисков.

Красные карлики класса М5-М9-слишком малы и холодны...Вряд ли у них планеты часто находятся в зоне жизни...

[Алексей Шевченко]

Похоже, опечаточка вышла...

Sorry, это я оговорился!

[Dayan]

Красные карлики класса М5-М9-слишком малы и холодны...Вряд ли у них планеты часто находятся в зоне жизни...

Не знаю как там у них с планетами в зоне обитания, но красные карлики - самый распространенный тип звезд в природе (более 70% всех звездных систем нашей и других галактик). Тут действует принцип: чем меньше - тем больше, как осколков разбитого стекла, но это уже оффтоп. И за счет их распространенности, планет в зоне обитания окажется много. Но, не знаю, радоваться, или нет тому, что жизнь на таких планетах оказывается невозможной в силу целого ряда ограничений со стороны самой природы!?

[Dayan]

Похоже, опечаточка вышла...

Sorry, это я оговорился!

Ничего - с кем не бывает! Но насчет малого числа исследованных систем (всего около 60) на хим состав - тут я вынужден согласиться.

[Алексей Шевченко]

Но насчет малого числа исследованных систем (всего около 60) на хим состав - тут я вынужден согласиться.

Да, 60 из нескольких сотен миллиардов-это, мягко говоря, ОООЧЕНЬ малое число исследованных систем!

[Dayan]

Но насчет малого числа исследованных систем (всего около 60) на хим состав - тут я вынужден согласиться.

Да, 60 из нескольких сотен миллиардов-это, мягко говоря, ОООЧЕНЬ малое число исследованных систем!

Да, но общую тенденцию проследить можно и по ограниченному числу! Скорее всего, так оно и есть, к тому же исследования еще продолжаются.