A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2893960 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий из Сочи

  • ****
  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 118
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий из Сочи
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47400 : 13 Дек 2025 [23:13:38] »


Шаровое звездное скопление M13

Телескоп Celestron С6;
Монтировка ZWO AM5n;
Камера ZWO ASI 533MC Pro;
Фильтр ZWO IR-cut;
ASIAir Plus.

402 кадра по 30s.

Летний снимок. Сочи. 

Askar APO 103 / Levenhuk Ra 200N F4 / Celestron C6 / ZWO AM5

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 331
  • Благодарностей: 796
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47401 : 14 Дек 2025 [00:05:05] »
Юрий, очень хороший снимок, детализация прекрасная, только немного удивило, что для более чем 3 часов накопления проницание не столь высокое. Я сравнил со своим 2 часовым под московским небом в 100мм апертуры - и вижу, что у меня звезды даже чуть глубже проявились. У меня правда 533м, а у вас цвет. Но может быть дело еще в том, что Сочи уже от Москвы недалеко по засветке? У вас какой примерно типичный SQM, если меряли?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Юрий из Сочи

  • ****
  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 118
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий из Сочи
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47402 : 14 Дек 2025 [08:50:41] »
Юрий, очень хороший снимок, детализация прекрасная, только немного удивило, что для более чем 3 часов накопления проницание не столь высокое. Я сравнил со своим 2 часовым под московским небом в 100мм апертуры - и вижу, что у меня звезды даже чуть глубже проявились. У меня правда 533м, а у вас цвет. Но может быть дело еще в том, что Сочи уже от Москвы недалеко по засветке? У вас какой примерно типичный SQM, если меряли?

Благодарю!
Однозначно трудно сказать почему так. Всегда много факторов. Надо сравнивать системы лоб в лоб в одинаковых условиях.

Как мысли:
- Celestron C6 имеет апертуру 150 мм, но при этом у него большое центральное экранирование. По факту и в моей практике рефракторы с апертурой 103 мм показывают себя даже лучше, чем, допустим, Ньютон 130 PDS.
- Монохромная камера все же имеет более высокую эффективность. Кстати, подумываю о монохромной 533 m, цветная ZWO ASI 533MC Pro вполне радует.
- Засветка. Живу фактически в черте города Сочи, в частном секторе, до центра буквально 2-3 км по прямой, но удачный рельеф местности перекрывает частично засветку.

Короче тут надо ставить две системы рядом и проводить тест, иначе только догадки и домыслы.

SQM, качество неба, не замерял, так чисто визуально и на глаз по шкале Бортля я бы поставил где-то 6-7.
Askar APO 103 / Levenhuk Ra 200N F4 / Celestron C6 / ZWO AM5

Оффлайн hiparon

  • *****
  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 189
  • Не будет он напрасным , наш подвиг благородный и в
    • Skype - hipatomsk
    • DeepSkyHosting: hiparon
    • Сообщения от hiparon
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47403 : 14 Дек 2025 [09:34:57] »
что для более чем 3 часов накопления проницание не столь высокое.
400 кадров по 30 секунд не тождественно сотне кадров по 2 минуты . Суммировать более 150 - 200 кадров вообще особого смысла нет .
Вот вам заветная тайна , вот отчего и зачем , из огоньков случайных мы не случайные всем ...

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 331
  • Благодарностей: 796
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47404 : 14 Дек 2025 [10:33:54] »
SQM, качество неба, не замерял, так чисто визуально и на глаз по шкале Бортля я бы поставил где-то 6-7.
Я бы, исходя из такого проницания, предположил, что скорее уже 8-9 в Сочи.
А был ли у вас редуктор на С6? А то в описании ничего не указано, в то же время звезды по углам не коматозные.

400 кадров по 30 секунд не тождественно сотне кадров по 2 минуты . Суммировать более 150 - 200 кадров вообще особого смысла нет .
Так-то, если следовать вашей логике, у меня не 2 часа, а всего 7 минут (я снимал 2-сек субами, и выходит там 200х2 край))). И проницание вышло глубже. Почему?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн hiparon

  • *****
  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 189
  • Не будет он напрасным , наш подвиг благородный и в
    • Skype - hipatomsk
    • DeepSkyHosting: hiparon
    • Сообщения от hiparon
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47405 : 14 Дек 2025 [11:32:30] »
И проницание вышло глубже. Почему?
Видимо совокупность факторов , монохром , погодные факторы , обработка ,  и да , насколько глубже ?
Вот вам заветная тайна , вот отчего и зачем , из огоньков случайных мы не случайные всем ...

Оффлайн Юрий из Сочи

  • ****
  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 118
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий из Сочи
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47406 : 14 Дек 2025 [11:34:44] »
Я бы, исходя из такого проницания, предположил, что скорее уже 8-9 в Сочи.
А был ли у вас редуктор на С6? А то в описании ничего не указано, в то же время звезды по углам не коматозные.

Этот снимок без редуктора. По краю кома, конечно, присутствовала в полной красе, пришлось 30% откадрировать, плюс обработка в SIRIL.
Вообще мне этот малыш Celestron C6 нравится, вполне приличная оптика, золотая середина между совсем темными МАКами 127, 102, 90 и уже сильно дорогими ШК 200 мм и более. 

По засветке в моем районе всё на глаз и примерно, плюс-минус. Восток и юг в целом сильно лучше, чем запад и север. Вчера вот такое небо было :) 
https://vkvideo.ru/video316586538_456239451
Askar APO 103 / Levenhuk Ra 200N F4 / Celestron C6 / ZWO AM5

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 331
  • Благодарностей: 796
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47407 : 14 Дек 2025 [12:01:50] »
Юрий, мне тоже нравится серединка у ШК без редуктора. Но у меня при съемке с балкона такие воздушные потоки, что зоркость инструмента сильно подтачивают воздушные черви.

И проницание вышло глубже. Почему?
Видимо совокупность факторов , монохром , погодные факторы , обработка ,  и да , насколько глубже ?
А какая разница. Если 7 минут (200х2 сек) на 100мм апертуры дают в Москве лучшее проницание на 553м, чем 1,5 часа (200х30сек) на 150мм апертуры в Сочи на 553с, это уже впечатляет. Если, конечно, ваша теория верна, в чем я сомневаюсь.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47408 : 14 Дек 2025 [12:22:06] »


Шаровое звездное скопление M13

Телескоп Celestron С6;
Монтировка ZWO AM5n;
Камера ZWO ASI 533MC Pro;
Фильтр ZWO IR-cut;
ASIAir Plus.
      Превосходно !
      Смотрится почти , как в Турист 2 .
      На Мезмай приезжайте !
      У меня будет балаган специально от засветки паломниками на нашу гору .


Оффлайн Сергей1981

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 121
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей1981
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47409 : 14 Дек 2025 [12:24:37] »
И проницание вышло глубже. Почему?
Видимо совокупность факторов , монохром , погодные факторы , обработка ,  и да , насколько глубже ?
Почему вдруг такое мнение про количество кадров?
OrionUK 300/1200
Quattro 200P
EQ6pro
ASIair,EAF,EFW mini.
GPU 2"/SW0.85x
ZWO ASI585MC
ZWO ASI462MM
Touptec 678ММ
Touptec 662MM

Оффлайн hiparon

  • *****
  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 189
  • Не будет он напрасным , наш подвиг благородный и в
    • Skype - hipatomsk
    • DeepSkyHosting: hiparon
    • Сообщения от hiparon
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47410 : 14 Дек 2025 [13:40:40] »
Если, конечно, ваша теория верна, в чем я сомневаюсь.
Так насколько глубже проницание у вас получилось ? Трудно обсуждать то , чего не видел .
Вот вам заветная тайна , вот отчего и зачем , из огоньков случайных мы не случайные всем ...

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 331
  • Благодарностей: 796
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47411 : 14 Дек 2025 [14:50:03] »
Вот не берусь точно назвать на сколько, смотрите сами. Поглядел в свой материал, а у меня даже 2 часов ч-б не отснято, только 1 час 12 минут. Но у меня еще есть R(12min), G(16min), B(18min). Я мог их в общую ч-б сумму докинуть и тогда получается под 2 часа материала в сумме, но половина ч-б, половина в цветных каналах.

Сам, размышляя, как так получилось (ведь не может же небо в Сочи быть хуже Московского), могу только допустить обработку. Точно знаю, что шумодав в ГРА, которым я обычно пользуюсь, поднимает проницание на доли звездной величины (может быть даже на 0,3-0,4m). Но все равно это едва ли может восстановить паритет 100мм под небом Москвы и 150мм под Сочинским, тем более, что в последнем случае было 3 часа светосбора. Где-то еще в обработке фокус, видимо.
Юрий, кстати, на вашем снимке прекрасно видно, какое это чудо - полное отсутствие хроматизма на голом ШК. Я его тоже за это взлюбил))
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Юрий из Сочи

  • ****
  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 118
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий из Сочи
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47412 : 14 Дек 2025 [15:56:24] »
Юрий, кстати, на вашем снимке прекрасно видно, какое это чудо - полное отсутствие хроматизма на голом ШК. Я его тоже за это взлюбил))

Главное отъюстировать ШК тщательно по искусственной звезде. По началу у меня кома была дикая, доходящая чуть ли не до центра кадра, с перекосом в один угол.
Также важна обработка. Сейчас очень сильные инструменты появились по выравнию поля, коррекции звезд, устранению дисторсии, удалению шумов. Я пока только вникаю в SIRIL, но реально улучшить исходный материал существенно.
Можно быть уверенным на 100%, что большинство лучших работ именитых астрофотографов в сети проходят глубочайшую обработку по множеству параметров.
Askar APO 103 / Levenhuk Ra 200N F4 / Celestron C6 / ZWO AM5

Оффлайн Юрий из Сочи

  • ****
  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 118
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий из Сочи
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47413 : 14 Дек 2025 [16:20:18] »
      Превосходно !
      Смотрится почти , как в Турист 2 .
      На Мезмай приезжайте !
      У меня будет балаган специально от засветки паломниками на нашу гору .

Благодарю!
И спасибо за приглашение!  :)
Askar APO 103 / Levenhuk Ra 200N F4 / Celestron C6 / ZWO AM5

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47414 : 14 Дек 2025 [16:38:54] »
    Наш Турист -- D 530 . D/F 1/3,5 .
    Быть может , и по планетам у Вас , что получится . Тока барлуха нужна .

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 262
    • Сообщения от mike
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47415 : 14 Дек 2025 [19:02:12] »
Утром немного очистилось небо.
SW130650EQ5. asi 585mc. gain 252. exp 38x180s (без дарков) Optolong L Pro
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 331
  • Благодарностей: 796
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47416 : 14 Дек 2025 [19:49:14] »
Утром немного очистилось небо.
Шикарный цвет планетарки!
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн mike

  • *****
  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 262
    • Сообщения от mike
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47417 : 14 Дек 2025 [19:53:47] »
Шикарный цвет планетарки!
Жалко, что дымка оставалась. Гидирование было плохонькое
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 331
  • Благодарностей: 796
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47418 : 14 Дек 2025 [19:58:01] »
Жалко, что дымка оставалась. Гидирование было плохонькое
Mike, пожалуйста не принижайте ваш шедевр, а он у вас реально прямо шедевр вышел. В то-то и сила мастера - все вокруг плохо и против него, а у него получается хорошо :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 536
  • Благодарностей: 96
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47419 : 14 Дек 2025 [20:20:41] »
SQM, качество неба, не замерял, так чисто визуально и на глаз по шкале Бортля я бы поставил где-то 6-7.

Утилита Dark Sky Meter превращает смартфон в измеритель SQM.

Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...