A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2893957 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Andrej_Ka

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 42
    • DeepSkyHosting: id859
    • Сообщения от Andrej_Ka
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47420 : 14 Дек 2025 [21:13:35] »
IC 405 and NGC 1893
Телескоп: Askar FMA180 Pro
Камера: ZWO ASI585MC Pro
Монтировка: Juwei-17
Фильтр: SV220
Гид 40мм, ASI120mm mini
Софт: Siril
Россия, Лен. обл. 14.12.2025
Оранжевая зона
32х300s (2 часа 40 минут) Gain:200
На морозе (-12) "заморосил" вентилятор охлаждения камеры. Пришлось снимать без активного охлаждения, сенсор всего -7 градусов во время съемки.


Sky-Watcher 130pds | Askar FMA180 Pro | Juwei-17 | ZWO ASI585mc pro
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 299
  • Благодарностей: 705
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47421 : 14 Дек 2025 [21:36:32] »
На морозе (-12) "заморосил" вентилятор охлаждения камеры.
как конкретно это проявляется?
очки.

Оффлайн Andrej_Ka

  • *****
  • Сообщений: 564
  • Благодарностей: 42
    • DeepSkyHosting: id859
    • Сообщения от Andrej_Ka
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47422 : 14 Дек 2025 [22:47:40] »
На морозе (-12) "заморосил" вентилятор охлаждения камеры.
как конкретно это проявляется?
Появился шум и вибрация.
Sky-Watcher 130pds | Askar FMA180 Pro | Juwei-17 | ZWO ASI585mc pro
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн hiparon

  • *****
  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 189
  • Не будет он напрасным , наш подвиг благородный и в
    • Skype - hipatomsk
    • DeepSkyHosting: hiparon
    • Сообщения от hiparon
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47423 : 15 Дек 2025 [04:20:43] »
Вот не берусь точно назвать на сколько, смотрите сами. Поглядел в свой материал, а у меня даже 2 часов ч-б не отснято, только 1 час 12 минут. Но у меня еще есть R(12min), G(16min), B(18min). Я мог их в общую ч-б сумму докинуть и тогда получается под 2 часа материала в сумме, но половина ч-б, половина в цветных каналах.

Сам, размышляя, как так получилось (ведь не может же небо в Сочи быть хуже Московского), могу только допустить обработку. Точно знаю, что шумодав в ГРА, которым я обычно пользуюсь, поднимает проницание на доли звездной величины (может быть даже на 0,3-0,4m). Но все равно это едва ли может восстановить паритет 100мм под небом Москвы и 150мм под Сочинским, тем более, что в последнем случае было 3 часа светосбора. Где-то еще в обработке фокус, видимо.
Юрий, кстати, на вашем снимке прекрасно видно, какое это чудо - полное отсутствие хроматизма на голом ШК. Я его тоже за это взлюбил))
Прошу мильпардона , как говорят хранцузы , за вчерашние предположения по поводу проницания . После героической борьбы со снежными завалами возле гаража , все фотобуквари из башки по вылетали . Вы всё сравниваете апертуры , но в астро фото апертура не рулит , а рулит светосила . У вас светосила скорее всего ф/6 - ф/7 , а это совсем не то , что ф/10 Юрия из Сочи , разница огромная , основная собака порылась именно здесь .
Вот вам заветная тайна , вот отчего и зачем , из огоньков случайных мы не случайные всем ...

Оффлайн Юрий из Сочи

  • ****
  • Сообщений: 263
  • Благодарностей: 118
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий из Сочи
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47424 : 15 Дек 2025 [07:39:02] »

Утилита Dark Sky Meter превращает смартфон в измеритель SQM.

Благодарю! Буду пробовать.  :)
Askar APO 103 / Levenhuk Ra 200N F4 / Celestron C6 / ZWO AM5

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 296
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47425 : 15 Дек 2025 [08:49:49] »
SQM, качество неба, не замерял, так чисто визуально и на глаз по шкале Бортля я бы поставил где-то 6-7.

Утилита Dark Sky Meter превращает смартфон в измеритель SQM.
Вроде это только для яблочных смартфонов? А под андроид есть подобное?
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 536
  • Благодарностей: 96
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47426 : 15 Дек 2025 [09:25:26] »
У меня нет андроид устройств, но вроде как Loss of the night измеряет засветку.
https://darksky.org/resources/software/
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.cosalux.welovestars
« Последнее редактирование: 15 Дек 2025 [09:34:11] от EvgeniyM »

Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 976
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47427 : 15 Дек 2025 [10:46:32] »
Утилита Dark Sky Meter превращает смартфон в измеритель SQM.
У меня нет андроид устройств, но вроде как Loss of the night измеряет засветку.
Спасибо за интересную информацию о приложениях.
Нужно заняться, сравнить с показаниями прибора.
... еще где бы неба чистого купить? (больше двух месяцев уже шмурдяк беспросветный) ...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн Павел Зимин

  • *****
  • Сообщений: 864
  • Благодарностей: 32
  • Павел
    • Сообщения от Павел Зимин
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47428 : 15 Дек 2025 [15:26:24] »
Антон, не забудь сообщить о результатах сравнения, пожалуйста.
SW BKP25012, Paracorr Type II, EQ6, SW ED80, QHY-5V, QHY5L-IIc, SkyRus 493C, Canon EOS 450D (a), ТАЛ-1М, Таир-3, Ю-37А

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47429 : 15 Дек 2025 [16:24:42] »
    В каждом новом месте кладется фотопластинка на фиксированное время .
    Затем пластинки в одних условиях проявляются и оттаскиваются на измерение пропускания квантов .
    Сделать выводы о пригодности мест .
    Все давлемерки , что видел на площадках - истая чушь собаководческая .
    Лучше уж обьездить в одну ночь все подозрительные площадки и отснять зенит обычным Кеноном .

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 035
  • Благодарностей: 1166
    • Сообщения от Pluto
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47430 : 17 Дек 2025 [12:04:06] »
Комментарий администратора Часть топика выделено в отдельную тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,226986.msg6448296.html#msg6448296

Оффлайн chek_fedor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от chek_fedor
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47431 : 17 Дек 2025 [22:45:55] »
36 кадров по 4 сек на телефон через бинокль 7 на 35
Жесть
« Последнее редактирование: 18 Дек 2025 [00:46:18] от chek_fedor »


Оффлайн hiparon

  • *****
  • Сообщений: 933
  • Благодарностей: 189
  • Не будет он напрасным , наш подвиг благородный и в
    • Skype - hipatomsk
    • DeepSkyHosting: hiparon
    • Сообщения от hiparon
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47432 : 18 Дек 2025 [13:18:29] »
Жесть
Как это верно , Ватсон ... Ещё мельче не получилось ?
Вот вам заветная тайна , вот отчего и зачем , из огоньков случайных мы не случайные всем ...

Оффлайн chek_fedor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от chek_fedor
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47433 : 18 Дек 2025 [18:43:09] »
Ещё мельче не получилось ?
От размера качество не поменяется. Жесть в общем ибо звезды в линии вытянуты фокус так себе (до сих пор понять не могу в фокусе или нет), общее время экспозиции мизер.

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 296
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47434 : 18 Дек 2025 [20:07:44] »
Жесть в общем ибо звезды в линии вытянуты фокус так себе
Смотрите, при вращении неба за одну секунду времени оно сдвигается на пятнадцать угловых секунд. Соответственно за ваши четыре секунды оно сдвинется на целую угловую минуту. Именно это движение за 4 сек растягивает ваши звезды в сосиски на фото.
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн chek_fedor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от chek_fedor
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47435 : 18 Дек 2025 [20:18:12] »
Смотрите, при вращении неба за одну секунду времени оно сдвигается на пятнадцать угловых секунд. Соответственно за ваши четыре секунды оно сдвинется на целую угловую минуту. Именно это движение за 4 сек растягивает ваши звезды в сосиски на фото.
Да я об этом и говорю что без монтировки или астротрекера ничего путного не выйдет, да еще и телефон вместо фотика или астрокамеры.
Поэтому я безмерно рад и такому результату

Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 2 296
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47436 : 18 Дек 2025 [20:43:22] »
Смотрите, при вращении неба за одну секунду времени оно сдвигается на пятнадцать угловых секунд. Соответственно за ваши четыре секунды оно сдвинется на целую угловую минуту. Именно это движение за 4 сек растягивает ваши звезды в сосиски на фото.
Да я об этом и говорю что без монтировки или астротрекера ничего путного не выйдет, да еще и телефон вместо фотика или астрокамеры.
Поэтому я безмерно рад и такому результату
Единственное, что я вам могу посоветовать в этой ситуации - отказаться от увеличения и снимать просто смартфоном звёздные поля. Предлагаю поэкспериментировать с программой Open Live Stacker. Я поставил на свой смартфон на андроид. Но пока так и не поэкспериментировал с реальными звёздами. Эта программа позволяет работать как с внешней камерой, так и с внутренней камерой смартфона. Я заходил в ручной режим управления фотокамерой смартфона и выставлял там выдержку даже 30 сек. Но столько не нужно, конечно. Надо рассчитать при вашем поле зрения какая максимальная выдержка возможна без появления звезд-сосисок. Если вы в мануальном режиме выставите эту выдержку то в программе Open Live Stacker так же сможете выбрать эту выдержку для съёмки с накоплением сигнала. Эта программа позволит накопить и сложить много кадров. Причём, она автоматически учитывает сдвиг и поворот звёздного поля от кадра к кадру.

Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 84
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47437 : 18 Дек 2025 [21:02:43] »
Ещё мельче не получилось ?
Жесть в общем ибо звезды в линии вытянуты фокус так себе (до сих пор понять не могу в фокусе или нет), общее время экспозиции мизер.

Правило 500 (более мягкое - 600, более жесткое - 400)

Условие получить резкие снимки звезд, не смазанные из-за вращения Земли, на неподвижном штативе

Если использовать приложение для смартфона Open Live Stacker (выше рекомендовал Albireo7 ), то можно копить сигнал кадрами с этой выдержкой даже на неподвижном штативе, приложение само обработает сумму и сложит результат с подрезкой краев из-за подвижек кадров.

как пример - фото с неподвижного штатива


Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Сферический астрограф 80/450/EQ1+ZWO ASI662MC
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн chek_fedor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от chek_fedor
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47438 : 18 Дек 2025 [22:04:32] »
Предлагаю поэкспериментировать с программой Open Live Stacker
Использую DeepSkyCamera. Максималка для моего телефона там 30 сек, но с 30 сек да через бинокль будут сплошные линии и да мой телефон только в jpeg фоткает. Единственный выход без вложений увеличить общее время ну или сделать монтировку.
Правило 500 (более мягкое - 600, более жесткое - 400)
Читал про это, но не понял как посчитать его. В моем случае телефон пишет характеристики камеры 50 МP f/1.6, 27 mm (wide), PDAF. Телефон если что "Техноспарк9про"

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 1 019
  • Благодарностей: 84
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #47439 : 18 Дек 2025 [22:25:51] »
не понял как посчитать
Вы же телефоном смонтированным к окуляру бинокля снимаете (т.е. окулярная проекция обьектива бинокля). Фокусное бинокля и берите в рассчет. Я снимал через об'ектив с 135 мм фокусным, ставил 400 мс единичную выдержку и за восемьдесят два кадра смаз не заметен, только черная полоска от кропа кадров при автосложении виден
Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Сферический астрограф 80/450/EQ1+ZWO ASI662MC
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron