A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2689174 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ArtDen

  • *****
  • Сообщений: 978
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от ArtDen
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46320 : 12 Июн 2025 [12:10:55] »
А в какой программе фон вычитать перед сложением? И что делать, отказываться от дсс/Сирил и переходить рбратно на ФС?
Большинству астрофотографов этого делать вообще не надо. Если складываешь результаты одной ночи, просто выравнивай фон уже после сложения. Обсуждение выше относится к случаям, когда складываются кадры с сильно разными гистограммами или уровнями шума.

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 989
  • Благодарностей: 317
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46321 : 12 Июн 2025 [12:12:32] »
Так что выравнивание фона перед сложением более предпочтительно чем просто вычитание градиента.
Так фон выравнивают все, кроме может самых примитивных, а но градиент при этом не убирают, хотя в Сириле тоже можно это сделать покадрово по простой полиномиальной модели , про Пикс не скажу.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 989
  • Благодарностей: 317
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46322 : 12 Июн 2025 [12:14:00] »
Большинству астрофотографов этого делать вообще не надо.
Большинству подавай СиСтар им вообще ничего не надо - дайте КНОПКУ.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 572
  • Благодарностей: 45
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46323 : 12 Июн 2025 [12:16:30] »
А вот у меня 10ть летних ночей складываются, нужно фон вычитать перед сложением? И если это так круто, то почему это не делать постоянно?
SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 989
  • Благодарностей: 317
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46324 : 12 Июн 2025 [12:48:22] »
А вот у меня 10ть летних ночей складываются, нужно фон вычитать перед сложением? И если это так круто, то почему это не делать постоянно?
По тому что это не всегда приводит к желаемому результату  :D
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Pavel_A

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Pavel_A
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46325 : 12 Июн 2025 [13:09:55] »
А в какой программе фон вычитать перед сложением? И что делать, отказываться от дсс/Сирил и переходить рбратно на ФС?

В Sirill сейчас появился GraXpert в виде своего рода плагина. На нем можно вычесть градиент и применить к последовательности. А после уже складывать.
https://35photo.pro/abakumovpavel

Askar FRA500
QHY 533c+SV220+SV240
Juwei-17

Nikon D750
Nikkor 16-35mm f/4G ED AF-S VR
Nikkor AF 80-200mm f/2.8D ED MKIII
Samyang 14mm f/2.8 ED Aspherical IF UMC

Онлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 7 989
  • Благодарностей: 317
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46326 : 12 Июн 2025 [13:13:55] »
В Sirill сейчас появился GraXpert в виде своего рода плагина. На нем можно вычесть градиент и применить к последовательности. А после уже складывать.
Сирил и раньше позволял вычесть градиент у каждого кадра последовательности без GraXpert, суть не в этом, это далеко не всегда дает положительный эффект.Даже без вычитания градиента Сирил проигрывает ФитСтекеру.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 572
  • Благодарностей: 45
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46327 : 12 Июн 2025 [15:44:32] »
А что, дсс - вообще не рассматривается? Там все плохо?
SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 572
  • Благодарностей: 45
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46328 : 12 Июн 2025 [16:25:18] »
можно вычесть градиент
Градиент = неоднородный фон?
SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 730
  • Благодарностей: 1133
    • Сообщения от Pluto
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46329 : 12 Июн 2025 [16:27:07] »
Комментарий администратора Вопросы обработки лучше обсуждать в другой теме

Оффлайн Pavel_A

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от Pavel_A
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46330 : 12 Июн 2025 [18:04:31] »

Градиент = неоднородный фон?

Если говорить просто, то да, плавное изменение какой-либо величины.
Но если строго - то это вектор, показывающий направление и степень изменения какой-либо невекторной величины (в нашем случае интенсивность фона) в выбранном пространстве.
https://35photo.pro/abakumovpavel

Askar FRA500
QHY 533c+SV220+SV240
Juwei-17

Nikon D750
Nikkor 16-35mm f/4G ED AF-S VR
Nikkor AF 80-200mm f/2.8D ED MKIII
Samyang 14mm f/2.8 ED Aspherical IF UMC

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 572
  • Благодарностей: 45
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46331 : 14 Июн 2025 [16:22:38] »
С09, туманность Пещера в Цефее
SW150/600, sv605cc, juwei, dual-band filter, 7 часов х 5 мин

Я шут знаю, как эти двухполосные обрабатывать, одна зернистость

SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Оффлайн balamud84

  • *****
  • Сообщений: 652
  • Благодарностей: 55
  • Ярослав
    • Сообщения от balamud84
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46332 : 14 Июн 2025 [18:13:03] »
Я шут знаю, как эти двухполосные обрабатывать, одна зернистость
Если можете, скиньте по ссылке ниже все исходники до сложения, поковыряемся.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,36621.msg6197865.html#msg6197865
И помни: свет рано или поздно погаснет.
Наше дело - труба.

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 572
  • Благодарностей: 45
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46333 : 14 Июн 2025 [19:33:03] »
Если можете, скиньте по ссылке ниже все исходники до сложения
Я на 4g на мобилке, на отдачу скорость маленькая. Попробую как нибудь добраться в городе до 100 Мбит

А пока лето, дымка, белые ночи, комары и М101
SW150/600, svbony 605cc, juwei, L-Quad, 42 мин х 120 сек
SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Оффлайн Pavel-Sag

  • *****
  • Сообщений: 1 485
  • Благодарностей: 95
  • г.Краснодар Краснодарский край
    • Instagram: @pavel.elena.sagaidak
    • Сообщения от Pavel-Sag
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46334 : 14 Июн 2025 [19:42:37] »
Если можете, скиньте по ссылке ниже все исходники до сложения
Я на 4g на мобилке, на отдачу скорость маленькая. Попробую как нибудь добраться в городе до 100 Мбит

А пока лето, дымка, белые ночи, комары и М101
SW150/600, svbony 605cc, juwei, L-Quad, 42 мин х 120 сек
Оооочень шумно и зелени много
Canon 6D, SeeStar s50

Оффлайн СерёгаСергеев

  • *****
  • Сообщений: 572
  • Благодарностей: 45
  • ХВ
    • Сообщения от СерёгаСергеев
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46335 : 14 Июн 2025 [21:05:54] »
И в продолжение банкета - шаровое скопление М92, в созвездии Геркулеса. Скопление M 92 приближается к нам со скоростью 112 км/с. При расстоянии в 26 тыс. светолет от Земли, нужно подождать пару млрд. лет и можно будет получить зачётные кадры!
SW150/600, sv605cc, juwei, L-Quad, 78x10 сек
SW Quattro 150/600, sv605cc, juwei-14

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 665
  • Благодарностей: 359
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46336 : 15 Июн 2025 [00:40:16] »
   С цифрами полная неправда .
   А снимок хороший.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 619
  • Благодарностей: 720
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46337 : 15 Июн 2025 [01:01:49] »
M13 с московского балкона. Цвета здесь почти нет, ибо его и правду крохи, да еще собирался цвет в белые ночи. Поэтому лучше воспринимать снимок как чб.
Мечтал вместо часа собрать три часа, но нажав в мае кнопочку делете удачно покончил с двумя часами первоклассного L-материала, а больше в этом сезоне M13 мне не светит (в буквальном смысле - в мой балконный проем), поэтому закрыл съемку на чем было. Хорошо еще не все потер. Обработка минимальна, звезды не трогал ни блюрами, ни деконволюциями, чтобы было лучше видать родной рисунок Аскара.

(кликните для показа/скрытия)

Тут полная версия в ч-б.

Пару слов о незримом содержимом скопления. Звезды и БК в нем отлично видит Хаббл. Но есть там шесть чудесных объектов (жаль, их тут не видать, но они в кадре - не сомневайтесь), которые никакой телескоп не увидит, даже Вебб - только радиотелескопы и рентгеновские обсерватории (последние правда видят только пять из шести). В M13 сидят шесть миллисекундных пульсаров! Крутятся они очень быстро, быстрее 30 раз в секунду, но при этом они стары как мир (шаровики как никак), да и скорость замедления у них очень незначительная, что выдает их немалый возраст. Откуда у нейтронных старожил такая прыть? Их генезис - повторная раскрутка в тесных парах при аккреции материала с раздувшейся звезды-компаньона (раскрутка этим самым материалом, у которого будь здоров момент). В шаровиках для таких пар теплое местечко. Поэтому у нас очень многие шаровики в МП уже занесены в списки "содержит МС-пульсары". M13 вот повезло, аж шесть уже найдено. Но никто не гарантирует, что там больше никто не притаился.
« Последнее редактирование: 15 Июн 2025 [12:33:51] от diant »

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн toh@

  • *****
  • Сообщений: 4 631
  • Благодарностей: 269
    • Сообщения от toh@
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46338 : 15 Июн 2025 [11:47:00] »
M13 с московского балкона. Цвета здесь почти нет
Цвета - "будь здоров" тут!
Очень красивый кадр и классная обработка!
По-моему, очень достойный рисунок у трубки. Эстетика на высоте. (Это с родным флеттенером? 1x ?)
... Деконволюция (лёгкая, аккуратная), кмк не испортила бы нисколько результат...
Все продал. Пошел на второй заход...

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 619
  • Благодарностей: 720
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #46339 : 15 Июн 2025 [12:55:17] »
Да, родной 1х флэттнер, дописал в техничку.

Да, мягкая деконволюция и поджим гало на ярких звездах конечно тут возможен. Но я не стал делать вообще ничего, именно чтобы показать собственный рисунок конкретного 103-го Аскара, который говорит нам, что триплет съюстирован хорошо, но внутренне он все же недо-АПО. Нет, аппетиты конечно растут во время еды, и я не могу избежать этой болезни, но объективно - Аскар ощутимый шаг вперед по сравнению с sv503 по хроматизму и наверное сферохроматизму. Но, вероятно, есть еще более апошистые шаги, которые я пока что не щупал. Пощупать их на чужих снимках проблематично, поскольку обработка профилей звезд, вошедшая теперь в моду (а еще чаще в последнее время полная их перерисовка), скрывает собственный рисунок трубы.

Утром глянул на свои ночные художества - да, голубого я явно перелил, засинил короче ядро скопления.
Но с другой стороны тут хорошо видно три поколения звезд.

1. Самые слабые бесцветные точки - это звезды, все еще живущие свою первую жизнь ("водородную").

2. Голубые (что поярче) - те, которые первую жизнь прожили и им дарована сравнительно короткая вторая жизнь. В мире звезд вторая жизнь это норма (а у людей? хороший философский вопрос). "Короткая" - это по их меркам. По нашим - ну, несколько сот миллионов лет, немало так вообще, можно от динозавров до цивилизации повторить виток. Правда до динозавров нам пришлось идти куда дольше. Эта вторая жизнь даруется звездам на гелии, то есть пепел первого огня становится топливом для нового костра (рождая пепел №2 - кислород и углерод).

3. Яркие желтые звезды. Это те, кто прожил полностью первую и вторую жизнь и находится на стадии подготовки к отходу в мир иной. Все как бы на наших глазах, даже сам переход в этот мир иной мы видим воочую (фаза планетарной туманности).

Жена сейчас, уходя из дома, глянула на этот снимок и сказала - "Какой союз и братство! Неужели и мы когда-то к этому придем". Я думаю, она права, ибо за 12 млрд лет все, кто там живет, уже давно поднялись на брутальными инстинктами. Но это строго имхо, ибо не по наслышке знаю, как тут в параллель все дрожат-боятся этих могущественных и всесильных агрессорОв.
(кликните для показа/скрытия)