A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2714899 раз)

Wirrja и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42700 : 15 Авг 2023 [09:59:01] »
почему не выберите объект соответствующий вашему фокусному расстоянию, чтоб он не терялся в кадре среди звезд?
Потому что мне интересно посмотреть, что я смогу получить из снимков.

И да, уровень сигнал/шум сейчас и год назад очень разный
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 333
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42701 : 15 Авг 2023 [10:18:18] »
Не готов комментировать, на сколько именно ваша камера подходит для дипскай с длинными выдержками

Ее используют для дипов, подходит, по оценкам пользователей. Просто мне сравнить не с чем, разве что с Олимпусом.

Оффлайн Павел Горлов

  • *****
  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 253
  • УсЁ пУтЁм!!!
    • Skype - GorlovP1
    • Instagram: Gorlov2198
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id17
    • Сообщения от Павел Горлов
    • Это персональный сайт
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42702 : 15 Авг 2023 [10:45:17] »
Ее используют для дипов, подходит, по оценкам пользователей. Просто мне сравнить не с чем, разве что с Олимпусом
Судя по характеристикам - Ваша астрокамера самого начального уровня для дипская. Матрица мелкая с высоким разрешением и мелкий пиксель, но с задней засветкой, хорошей ямой и квантовой эффективностью. В принципе можно и самому соорудить холодильник к ней. Я полагаю эта камера подходит для ярких компактных планетарок.
Но можно добиваться неплохих результатов и обычной зеркалкой. Можете глянуть у меня на ДипСкайхостинге: https://deepskyhosting.com/ibtYJSH. Кадр сделан жаркой летней ночью. Тут всё мастерство в постобработке.
Ньютон SW QUATTRO 150P, Телеобъективы "Юпитер-36Б", "Таир-3".
Монти: HEQ-5 Pro, ZWO ASIAIR Mini, ZWO EAF.
Гид: Datyson 60/240, гид-камера: ZWO ASI 120MM-mini.
Фотоаппараты: Canon EOS 1100Da, Nikon D5100, Nikon D3300a

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 333
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42703 : 15 Авг 2023 [11:37:44] »
Можете глянуть у меня на ДипСкайхостинге: https://deepskyhosting.com/ibtYJSH.

Отлично.

Ну, камера 585 для достаточно компактных объектов, коих немало.  Явно не для Андромеды)

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 770
  • Благодарностей: 735
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42704 : 15 Авг 2023 [14:15:52] »
Окрестности NGC6478 (снизу и чуть справа).
Влад, старайтесь не зарезать фон на гистограмме. Это даже вне астрофото дурной тон, а здесь аксиома. Его можно сколь угодно прижимать к нулю (если страшно смотреть), но обрезать не стоит. А можно вашу сумму до обработки увидеть?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42705 : 15 Авг 2023 [14:20:01] »
Влад, старайтесь не зарезать фон на гистограмме
Это я видимо с алгоритмами удаления фона засветки немного поднакосячил, буду разбираться в чем дело
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42706 : 15 Авг 2023 [14:27:48] »
Вот RGB сумма и IR pass, без вырезания фона неба, яркость увеличена в 10 раз
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42707 : 15 Авг 2023 [14:29:33] »
Вот IR канал если яркость в 40 раз увеличить
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 770
  • Благодарностей: 735
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42708 : 15 Авг 2023 [14:53:42] »
Влад, я имел в виду не jpg'и, а нормальный 16-битный формат (fit, tif etc.).
Кроме того названия файлов немного непонятны. Что например означает RGB_I?
Что это за ED-рефрактор? Там какое ед-стекло?
В описании съемки не указана длительность субов, хотелось бы ее видеть.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42709 : 15 Авг 2023 [15:14:37] »
Вот, выложил tiff

https://drive.google.com/drive/folders/1KrExClTH9PwRlNZD4kE2bQQcLDwC5WmQ?usp=drive_link

Субы были по 30 и 45 секунд

Какое именно сорт ED стекла - точно не скажу, телескоп вот такой - https://www.tecnosky.eu/index.php/rifrattore-apo-ed-70-420-tecnosky.html
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 770
  • Благодарностей: 735
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42710 : 15 Авг 2023 [15:28:04] »
> Rifrattore Apo ED 70/420mm, doppietto con fluorite sintetica H-FK61 e trattamento antiriflesso FMC
Из описания следует, что это дублет с китайским аналогом 51-го стекла. Поэтому и такие ореолы - это не очень фотографический аппарат, к сожалению.
Про субы ясно, спасибо. Файл посмотрю.

PS. Я бы как-то так обработал. При этом я подмешал в лайт к IR еще и синтетический лайт из RGB.
« Последнее редактирование: 15 Авг 2023 [16:04:09] от diant »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42711 : 15 Авг 2023 [15:30:05] »
Поэтому и такие ореолы - это не очень фотографический аппарат
К сожалению да, ореолы вылезают. Хоть я и фокусировался на каждый канал отдельно
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42712 : 15 Авг 2023 [18:34:46] »
PS. Я бы как-то так обработал.
Выглядит здорово!

Только у меня небольшой вопрос есть. Я так понимаю, что вы сильно снизили насыщенность цвета бОльшей части изображения чтобы убрать цветовой шум?

А то сама галактика NGC6478 она же ощутимо желтая должна быть. Как и большая часть звезд (т.к. большинство звезд - красные карлики)
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42713 : 15 Авг 2023 [18:48:36] »
Кстати. У меня вот такой вопрос есть. Что сама NGC 6478, что 2 еще более мелкие галактики, присутствующие на снимке UGC 11006 и PGC 60985, все они имеют ощутимый желтый оттенок. В то же время, NGC6478, как минимум, имеет красное смещение 0.022, что не должно казалось бы, приводить к такому сильному пожелтению. И это спиральная галактика, в которой идет звездообразование. Почему тогда она желтая?
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 333
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42714 : 15 Авг 2023 [20:16:36] »
Попробуйте скопировать файлы просто в корневой каталог диска, должно все открыться…или скопировать туда же, где сам фитстакер
Получилось!)
Но. Непонятно что. Сумма фото, которую сделала коробка Асиаир, в моем фото в первом посте. Там хотя бы явно видна туманность.
Суммировал в Dss, открыл в Фитстаккере, и... Как ни ставил значение гистограммы, как ни выделял фон, саму туманность (как это обычно делается в этой проге) - жалкий намек на туманность. Ее не видно в сумме файлов, полученной в Dss. По другим объектам такого не было. И близко нет результата, данного в режиме Лайвстекинг Асиаир.
Что это может быть? Делал все как обычно.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 770
  • Благодарностей: 735
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42715 : 15 Авг 2023 [20:35:24] »
Только у меня небольшой вопрос есть. Я так понимаю, что вы сильно снизили насыщенность цвета бОльшей части изображения чтобы убрать цветовой шум?
Совсем не поэтому. Есть две других причины. Первая - я не люблю кричащих цветов. Мне достаточно оттенка цвета, оттенка запаха, оттенка чувства, чтобы ощутить всё в полной мере. Помню, как-то давно в экспедиции я жил недалеко от домика одного известного российского палеонтолога А.К.Агаджаняна. Конечно, мы познакомились, общались вне работы и т.д. Однажды я заметил, что он смотреть не может на рисунки девчонок, обрисовывавших и разрисовывавших что-то там из находок в районе Денисовой пещеры на Алтае. Я конечно удивился и спросил его, в чем дело. Он сказал тогда слова, которые запомнились мне на всю жизнь. Цветные фломастеры с его точки зрения это уже не цвет, а убийство цвета. Даже цветные карандаши уже много. Нежная пастель - вот что достаточно для того, чтобы художник всю жизнь не переставал ощущать тысячи оттенков в казалось бы одном цвете.
Вторая причина - в вашем материале цвета совсем мало, это скорее цвета ахроматического калейдоскопа вашего рефрактора. Такой цвет не стоит тянуть. Кстати, не стоит и ориентироваться на него в отношении далеких галактик.
В моем варианте я не увидел у них сильного желтого цвета. Да и не должно быть его. Да и рано его ожидать при таком накоплении, таком небе и такой апертуре.
ngc6478 - до нее около 300 mly. Это совсем рядом по меркам Вселенной. Две далекие галактики, которые вы увидели - это пара на 500 mly. Тоже довольно близко. Красное смещение тут еще роли не играет. Одна из них - спираль Sb, другая либо линзовидная, либо Sa (по типу Сомбреро).
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VladTsVs

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladTsVs
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42716 : 15 Авг 2023 [20:39:25] »
Да и не должно быть его.

вот например не мой снимок. На гораздо более мощный телескоп. Тоже очень ощутимо желтая
https://uz.wikipedia.org/wiki/NGC_6478#/media/Fayl:NGC6478_-_SDSS_DR14.jpg
Хотя я не уверен, что на этой фото правильные цвета

Сейчас попробую откалибровать цвет изображения по какой-либо из звезд на снимке, цвет которой не вызывает сомнений

Покалибровал цвета, получилось еще даже чуть чуть желтее, т.к. зеленого у меня было многовато
« Последнее редактирование: 15 Авг 2023 [21:08:06] от VladTsVs »
Телескоп TecnoSky 70/420, монтировка Juwei-17

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 770
  • Благодарностей: 735
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42717 : 15 Авг 2023 [21:14:52] »
вот например не мой снимок. На гораздо более мощный телескоп. Тоже очень ощутимо желтая
https://uz.wikipedia.org/wiki/NGC_6478#/media/Fayl:NGC6478_-_SDSS_DR14.jpg
Хотя я не уверен, что на этой фото правильные цвета
Здесь явный цветовой бросок.
Лучше ориентироваться на обзорные снимки, где звезды более менее честных цветов.
Например, ПанСТАРРС:
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Скиталец

  • *****
  • Сообщений: 1 142
  • Благодарностей: 479
    • Instagram: alexsurkov68
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Скиталец
    • Astrobin
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42718 : 16 Авг 2023 [00:08:17] »
Суммировал в Dss, открыл в Фитстаккере, и... Как ни ставил значение гистограммы, как ни выделял фон, саму туманность (как это обычно делается в этой проге) - жалкий намек на туманность. Ее не видно в сумме файлов, полученной в Dss. По другим объектам такого не было. И близко нет результата, данного в режиме Лайвстекинг Асиаир.
Что это может быть? Делал все как обычно.
Тут можно только догадываться :) Возможно неправильно выбрали какие-то настройки в DSS. Хотите, скиньте ссылку на эту сумму, посмотрю, что у меня будет видно.
По поводу режима  Лайвстекинг в AsiAir, я понимаю, что на первый взгляд кажется это очень удобным...но как только вы более-менее втянетесь в астрофото, поймете, что баловство это) Когда-то скорее всего захотите поставить электрофокусер, так вот в лайв-режиме не работает автофокусировка) Я пару раз включал его, складывал 5-10 фоток, просто ради интереса, посмотреть как начинает накапливаться сигнал в сумме...затем все равно переключался в autorun, так как перефокусировка нужна была. В том числе и поэтому лайв режимом не пользуюсь :)
С уважением, Александр Сурков

Оборудование:
(кликните для показа/скрытия)

Astrobin.com     Flickr.com

Оффлайн Vиталий

  • *****
  • Сообщений: 1 333
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vиталий
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #42719 : 16 Авг 2023 [06:59:16] »
Хотите, скиньте ссылку на эту сумму, посмотрю, что у меня будет видно.

Вот:
https://disk.yandex.ru/d/94sWIuiY0A-GYA

Обычным образом суммировал лайты в DSS. Но в окне DSS результат виден полностью белым. Но это же только отображение. Сам fit же какой есть и от настроек его вида содержимое не зависит.