Астрофотография начинающих (Deep Sky)

[Mitr]

Добрый день!
В первом своём фото дипская столкнулся с проблемой концентрических кругов на сложенном в DSS снимке. Подскажите пожалуйста, как это убрать?
https://disk.yandex.ru/d/mtIabxHVuB80IQ

[Smirnov Andrey]

Добрый день!
В первом своём фото дипская столкнулся с проблемой концентрических кругов на сложенном в DSS снимке. Подскажите пожалуйста, как это убрать?
https://disk.yandex.ru/d/mtIabxHVuB80IQ

Первый раз такое вижу! И эти штрихи не связаны с элементами объекта съёмки, т.к. никаких штрихов от звёзд нет! Как нет их и от ярких элементов туманностей.
Приведите полный список оборудования, включая фильтры и расскажите о сложенных кадрах, гидировании, монтировке, экспозициях, калибровке...
Посмотрите внимательно, нет ли такого хотя бы на одном из кадров серии?
Надеюсь, защитное стекло матрицы не протирали круговыми движениями с усилием?

[diant]

Добрый день!
В первом своём фото дипская столкнулся с проблемой концентрических кругов на сложенном в DSS снимке. Подскажите пожалуйста, как это убрать?
https://disk.yandex.ru/d/mtIabxHVuB80IQ

Полярка была выставлена не точно и происходило вращение кадра. Подвижек не было. Короче, это круговая метла.

[Mitr]

Добрый день!
В первом своём фото дипская столкнулся с проблемой концентрических кругов на сложенном в DSS снимке. Подскажите пожалуйста, как это убрать?
https://disk.yandex.ru/d/mtIabxHVuB80IQ

Полярка была выставлена не точно и происходило вращение кадра. Подвижек не было. Короче, это круговая метла.

Скорее да. Небольшое вращение происходило. Примерно 1 градус за два часа съемки. Существуют методы убрать эту метлу?

[Smirnov Andrey]

Полярка была выставлена не точно и происходило вращение кадра. Подвижек не было. Короче, это круговая метла.

У меня была такая версия, но уж больно длинные штрихи. Поэтому я и не озвучил эту версию, решил, дождавшись полной информации, соотнести угловую длину штрихов с экспозицией. И, такое возможно, если калибровочных не было, а информации об этом нет.

[Mitr]

Добрый день!
В первом своём фото дипская столкнулся с проблемой концентрических кругов на сложенном в DSS снимке. Подскажите пожалуйста, как это убрать?
https://disk.yandex.ru/d/mtIabxHVuB80IQ

Первый раз такое вижу! И эти штрихи не связаны с элементами объекта съёмки, т.к. никаких штрихов от звёзд нет! Как нет их и от ярких элементов туманностей.
Приведите полный список оборудования, включая фильтры и расскажите о сложенных кадрах, гидировании, монтировке, экспозициях, калибровке...
Посмотрите внимательно, нет ли такого хотя бы на одном из кадров серии?
Надеюсь, защитное стекло матрицы не протирали круговыми движениями с усилием?

Экспозиции по 300 секунд, iso 1600, canon eos 60d, апо f/6, 80 мм. Гидрирование в PHD2 все стандартно. Из калибровочных делал только дарки 7шт. Лайтов 23 шт. Ни на одном из Лайтов такого нет. Пару Лайтов прикладываю https://disk.yandex.ru/d/KGfkOz8PgagHvg

[diant]

Существуют методы убрать эту метлу?

Разумеется: подвижки.

[Mitr]

Существуют методы убрать эту метлу?

Разумеется: подвижки.

Что такое подвижки?) Компенсация вращения вручную? Это как я понимаю уже на новой съемке? А эти кадры не спасти?

[diant]

Подвижка - время от времени при съемке надо немного смещать кадр туда-сюда хаотическим образом. Умные программы гидирования умеют это сами (если включить нужную опцию). В вашем случае (неохлаждаемый Кэнон) это надо делать после каждого лайта и лайтов набирать побольше (может быть укорачивать длительность лайтов). Почитайте о подвижках тут на форуме.

PS. Да, эти кадры не спасти.

[Mitr]

Подвижка - время от времени при съемке надо немного смещать кадр туда-сюда хаотическим образом. Умные программы гидирования умеют это сами (если включить нужную опцию). В вашем случае (неохлаждаемый Кэнон) это надо делать после каждого лайта и лайтов набирать побольше (может быть укорачивать длительность лайтов). Почитайте о подвижках тут на форуме.

PS. Да, эти кадры не спасти.

 Так если я буду двигать камеру, PHD по идее вернет ее на место же? Не каждый же кадр гид настраивать?

[Скиталец]

Так если я буду двигать камеру, PHD по идее вернет ее на место же? Не каждый же кадр гид настраивать?

В PHD это все автоматически делается.  В настройках программы нужно искать раздел или вкладку «dithering» (или что-то похожее), там выбрать интервал и на какое расстояние двигать. Главное, чтоб программа управления съемкой обеспечивала полную интеграцию с PHD. После завершения экспозиции делается подвижка, затем софт ждет, когда гидирование вернется к обычному состоянию и запускается следующий снимок, и так далее. Ничего после каждого кадра настраивать не нужно. Период времени после подвижки до начала следующего кадра может занимать от нескольких секунд, до пары десятков секунд, зависит от величины подвижки и «крутости» монтировки)

[Сергей1981]

Скачать только надо программку дитертайм вроде называется. Когда PHD начнёт гидирование запустите ее там можно выставить время и величину подвижки.

[Mitr]

Так если я буду двигать камеру, PHD по идее вернет ее на место же? Не каждый же кадр гид настраивать?

В PHD это все автоматически делается.  В настройках программы нужно искать раздел или вкладку «dithering» (или что-то похожее), там выбрать интервал и на какое расстояние двигать. Главное, чтоб программа управления съемкой обеспечивала полную интеграцию с PHD. После завершения экспозиции делается подвижка, затем софт ждет, когда гидирование вернется к обычному состоянию и запускается следующий снимок, и так далее. Ничего после каждого кадра настраивать не нужно. Период времени после подвижки до начала следующего кадра может занимать от нескольких секунд, до пары десятков секунд, зависит от величины подвижки и «крутости» монтировки)

Всем большое спасибо за ответы. Вроде разобрался что к чему. Посмотрев на вращение поля на своих снимках понял что полярка была выставлена очень хреново. Как думаете, более четкое выставление полярной оси поможет убрать «метлу» как альтернатива подвижкам? Или подвижки спасут даже при неудачной полярке?

[Скиталец]

Как думаете, более четкое выставление полярной оси поможет убрать «метлу» как альтернатива подвижкам? Или подвижки спасут даже при неудачной полярке?

Будет не круговая, а диагональная метла. Подвижки нужны обязательно.

[Mitr]

Как думаете, более четкое выставление полярной оси поможет убрать «метлу» как альтернатива подвижкам? Или подвижки спасут даже при неудачной полярке?

Будет не круговая, а диагональная метла. Подвижки нужны обязательно.

Спасибо! И тогда, наверное, финальный вопрос - каков должен быть масштаб подвижки? В PHd по умолчанию стоит 1,0 у меня. Этого достаточно?

[Скиталец]

В PHd по умолчанию стоит 1,0 у меня. Этого достаточно?

Возможно по PHD кто-то лучше подскажет, я давно не использовал ее, но если 1,0 - это пиксели, то думаю мало будет. Хотя бы пикселей 5-10 и не реже каждого второго кадра, а лучше, как написали выше, каждый кадр. Но тут нужно еще по монтировке смотреть, как долго  гидирование будет возвращаться в норму после подвижек. Я сейчас делаю подвижки на 10 пикселей каждый 2 кадр, правда снимаю не на canon.

[Smirnov Andrey]

Экспозиции по 300 секунд, iso 1600, canon eos 60d, апо f/6, 80 мм. Гидрирование в PHD2 все стандартно. Из калибровочных делал только дарки 7шт. Лайтов 23 шт. Ни на одном из Лайтов такого нет.

Сейчас прикинул, треки соответствуют параметрам съёмки. Теперь можно сказать точно, причина - отсутствие подвижек при недостаточном качестве калибровки.

Скачать только надо программку дитертайм вроде называется. Когда PHD начнёт гидирование запустите ее там можно выставить время и величину подвижки.

Ничего дополнительно скачивать не надо! В PHD2 всё уже есть!

И тогда, наверное, финальный вопрос - каков должен быть масштаб подвижки? В PHd по умолчанию стоит 1,0 у меня. Этого достаточно?

Обычно да, но можно и увеличить. Поэкспериментируйте.
И способ подвижки лучше выбрать случайный или спиральный.
И не забудьте в программе съёмки выставить адекватное время успокоения монтировки после подвижки.

PS. Да, эти кадры не спасти.

А может попробовать снять побольше дарков и биасов и тщательно сделать косметическую коррекцию?
Хотя, камера неохлаждаемая, вряд ли поможет.

[Скиталец]

А может попробовать снять побольше дарков и биасов и тщательно сделать косметическую коррекцию?
Хотя, камера неохлаждаемая, вряд ли поможет.

На сколько знаю это не лечится калибровкой и не зависит от нее. И при обработке это красиво не убрать)

[Mitr]

Скачать только надо программку дитертайм вроде называется. Когда PHD начнёт гидирование запустите ее там можно выставить время и величину подвижки.

Ничего дополнительно скачивать не надо! В PHD2 всё уже есть!

Так вот, у меня изначально по умолчанию и было выставлено: случайный тип подвижек и масштаб 1. Получается PHD сдвигал изображение? Или без приложения PHD Дитер все-таки не сдвигал?

[Smirnov Andrey]

Скачать только надо программку дитертайм вроде называется. Когда PHD начнёт гидирование запустите ее там можно выставить время и величину подвижки.

Ничего дополнительно скачивать не надо! В PHD2 всё уже есть!

Так вот, у меня изначально по умолчанию и было выставлено: случайный тип подвижек и масштаб 1. Получается PHD сдвигал изображение? Или без приложения PHD Дитер все-таки не сдвигал?

Кроме этого надо разрешить подвижки в съёмочной программе и задать частоту подвижек (после каждого кадра, или через n кадров). Это было сделано?  Ведь сама PHD2 знать не знает, когда кончится экспозиция и надо делать подвиижку. В какой программе снимали?