A A A A Автор Тема: Астрофотография начинающих (Deep Sky)  (Прочитано 2758724 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 524
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13260 : 24 Мая 2013 [13:57:39] »
На одиночном кадре эти операции работают о-очень плохо.
Андрей, я Вам уже указывал на это Ваше заблуждение. http://smartdeblur.net/index.html
psf из одиночного кадра восстанавливается по другому принципу, нежели из суммы. лучше или хуже - это субъективно. И давайте не будем сюда приплетать нелинейные преобразования.
Вот вам из жизни:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,30252.msg2419943.html#msg2419943 - это сумма
Это пример не совсем корректный. Речь шла про видео, где кадры стандартизованы по выдержке и др.параметрам.
можете привести пример из жизни? сравнение конкретного фото, где деталей нет и сложенного видео, где они появились?
И вообще, речь шла про  случай сложения одного и того же кадра. Вы же приводите пример накопления разного сигнала. Казалось бы - принцип тот же. Но суть разная. Сумма 1000 часов вообще даст полный жуть и фантастический пейзаж. Но при сложении 1000 кадров видео этого не происходит. Так вот речь идет о том, что происходит именно в описанном случае.
Я сейчас на работе и не имею столько свободного времени, чтобы заниматься такими вещами.
Подождем. Это не критично.
А вот еще немного теории на тему. Достаточно немного знать английский http://www.stanmooreastro.com/SamplingFratioMyth.htm
« Последнее редактирование: 24 Мая 2013 [14:12:12] от pterodactilus »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13261 : 24 Мая 2013 [14:18:54] »
Подождем. Это не критично.
Да что тут ждать - возьмите любой кадр из планетной съемки, где действительно низкий С\Ш (Сатурн и т.п.) и сравните с суммой. По Луне это не так показательно, ибо здесь изначально С\Ш сравнительно высокие. По ссылке речь вообще о другом.

Оффлайн oleg_nov

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 4
  • Победит, сомнений нет - СВЕТ!
    • Skype - olegnov0027(Александр Пушкин)
    • Сообщения от oleg_nov
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13262 : 24 Мая 2013 [14:22:45] »
Бленда есть
Да, есть, телескоп новый только с завода, и всё таки это вебка, я её включал вне телескопа без объектива, изображения естественно никакого, но при повышении насыщености цветные пятна на экране.
ТАЛ 100 RSM

Оффлайн oleg_nov

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 4
  • Победит, сомнений нет - СВЕТ!
    • Skype - olegnov0027(Александр Пушкин)
    • Сообщения от oleg_nov
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13263 : 24 Мая 2013 [14:26:05] »
поэтому пришлось разбивать ролик на отдельные bmp кадры в VirtualDub
Виртуал Даб разве умеет в BMP перекодировать?
ТАЛ 100 RSM

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 524
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13264 : 24 Мая 2013 [14:28:04] »
все куда то вбок уходим от темы. при чем здесь шум? где я говорил, что видео проигрывает фотографии по шумам? вопрос про новые детали на видео и пластик на нем стоит. давайте или по существу или никак. и не надо меня воспринимать за борца с традициями и принципами, уводящим куда-то не туда новичков. вернемся к началу.
1. я говорю, что на одиночном фото деталей не меньше, а больше, если фото качественное.
2. на плохом видео при сложении вылезает пластмасса
3. если все кадры видео хороши, как одиночное фото, какой смысл их складывать, если на фото шумов и так нет.
В чем возражения и чьи устои я поколебал этими замечаниями?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Dmitrii

  • *****
  • Сообщений: 1 494
  • Благодарностей: 158
  • Open mind for a different view
    • Skype - kot_uudd
    • Сообщения от Dmitrii
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13265 : 24 Мая 2013 [14:35:50] »
Виртуал Даб разве умеет в BMP перекодировать
Да.
SW_250/1200 test
HEQ6 PRO,QHY5_ 9х50, Baader МPCC-2
SW ED_80 Pro+SW 0.85 , Canon600Dа Baader Mod
http://www.astrobin.com/users/Dmitrii/
http://fotki.yandex.ru/users/kotuudd/
https://vk.com/id42557787
Canon EF-S 18-135

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13266 : 24 Мая 2013 [14:45:06] »
Виртуал Даб разве умеет в BMP перекодировать?
Я так понял он не перекодирует, а разбивает видео на bmp кадры.
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри

Оффлайн oleg_nov

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 4
  • Победит, сомнений нет - СВЕТ!
    • Skype - olegnov0027(Александр Пушкин)
    • Сообщения от oleg_nov
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13267 : 24 Мая 2013 [14:53:27] »
Я так понял он не перекодирует, а разбивает видео на bmp кадры.
Сегодня же попробую.
ТАЛ 100 RSM

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 773
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13268 : 24 Мая 2013 [14:54:52] »
Виртуал Даб разве умеет в BMP перекодировать?
Меню File - Export - Image sequence.
1. я говорю, что на одиночном фото деталей не меньше, а больше, если фото качественное.
Говорите что хотите. На этом и закончим. Моя цель - получение качественных снимков, а не доказывание очевидных вещей особоупрямым :)

Оффлайн Dmitrii

  • *****
  • Сообщений: 1 494
  • Благодарностей: 158
  • Open mind for a different view
    • Skype - kot_uudd
    • Сообщения от Dmitrii
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13269 : 24 Мая 2013 [15:01:05] »
М13
HEQ-5 PRO SynScan,  Takahashi sky 90+QHY8; гид - Юпитер 21+ DSI PRO-III
Снято 7 кадров по 120 сек. в MaxIm DL 5 с гидированием, калибровка IRIS, сложение FITStacker, фотошоп.
Инна получилось хорошо , но если позволите несколько замечаний , в центре больших звезд темные пятнышки есть , фон немного в синеву , его можно сделать с маской более "правильным" , в красном канале полоска вертикальная но ее практически не видно , шумы лучше оставить как есть, шумодав  испортит картинку . Все это имхо конечно, т.е. как бы сделал я.
SW_250/1200 test
HEQ6 PRO,QHY5_ 9х50, Baader МPCC-2
SW ED_80 Pro+SW 0.85 , Canon600Dа Baader Mod
http://www.astrobin.com/users/Dmitrii/
http://fotki.yandex.ru/users/kotuudd/
https://vk.com/id42557787
Canon EF-S 18-135

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13270 : 24 Мая 2013 [15:04:57] »
Цитата
Это пример не совсем корректный. Речь шла про видео, где кадры стандартизованы по выдержке и др.параметрам.
Похоже вы спорите ради спора. Кроме того, даже не спросив о кадрах, вы делаете какие то свои выводы о "выдержке и др параметрах".  Это наводит на мысль о недостатке теоретической базы и о излишнем пустом упрямстве.   
« Последнее редактирование: 24 Мая 2013 [17:33:41] от Fantom »

Оффлайн oleg_nov

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 4
  • Победит, сомнений нет - СВЕТ!
    • Skype - olegnov0027(Александр Пушкин)
    • Сообщения от oleg_nov
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13271 : 24 Мая 2013 [16:06:58] »
Меню File - Export - Image sequence.
Сенкью!
ТАЛ 100 RSM

Оффлайн inna nikolaeva

  • *****
  • Сообщений: 741
  • Благодарностей: 60
    • Skype - nikoig1
    • Сообщения от inna nikolaeva
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13272 : 24 Мая 2013 [17:39:15] »
 
М13
HEQ-5 PRO SynScan,  Takahashi sky 90+QHY8; гид - Юпитер 21+ DSI PRO-III
Снято 7 кадров по 120 сек. в MaxIm DL 5 с гидированием, калибровка IRIS, сложение FITStacker, фотошоп.
Инна получилось хорошо , но если позволите несколько замечаний , в центре больших звезд темные пятнышки есть , фон немного в синеву , его можно сделать с маской более "правильным" , в красном канале полоска вертикальная но ее практически не видно , шумы лучше оставить как есть, шумодав  испортит картинку . Все это имхо конечно, т.е. как бы сделал я.
Так я за замечаниями и пришла :). То что фон в синеву - не знаю - зависит от монитора, наверное. На стационаре он у меня вообще почти черный. Фон как раз с маской в фотошопе делала, значит ее еще  раз применить? А про то, что в центре звезд  небольшие пятнышки  - тоже не понимаю почему так. Это после калибровки в ирис выскочило. Что с этим делать? Дело в том, что еще флэтов не было (на тот момент не  удалось их сделать) - тоже сказалось, скорее всего на шуме  и виньетирование присутствует.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2013 [23:44:40] от inna nikolaeva »
celestron nexstar 8se; DBK 21; редуктор f\6.3; HEQ-5 PRO SynScan; Takahashi sky 90; QHY8; гид - Юпитер 21+ DSI PRO-III
http://vkontakte.ru/id25783216
skype: nikoig1

Оффлайн Dmitrii

  • *****
  • Сообщений: 1 494
  • Благодарностей: 158
  • Open mind for a different view
    • Skype - kot_uudd
    • Сообщения от Dmitrii
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13273 : 24 Мая 2013 [17:55:36] »
То что фон в синеву - не знаю - зависит от монитора, наверное. На стационаре он у меня вообще почти черный.
Говоря о фоне я прежде всего опираюсь на цифры так как мониторы действительно у всех разные , я свой калибровал , но это не важно , так вот цифры говорят что синего больше . Фон можно обесцветить и наложить маску звезд .
Это после калибровки в ирис выскочило. Что с этим делать?
Здесь вероятно центр пережигается из за не совсем правильных калибровочных , нужно смотреть  на каком этапе возникает проблема.
SW_250/1200 test
HEQ6 PRO,QHY5_ 9х50, Baader МPCC-2
SW ED_80 Pro+SW 0.85 , Canon600Dа Baader Mod
http://www.astrobin.com/users/Dmitrii/
http://fotki.yandex.ru/users/kotuudd/
https://vk.com/id42557787
Canon EF-S 18-135

Оффлайн inna nikolaeva

  • *****
  • Сообщений: 741
  • Благодарностей: 60
    • Skype - nikoig1
    • Сообщения от inna nikolaeva
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13274 : 24 Мая 2013 [18:18:07] »
То что фон в синеву - не знаю - зависит от монитора, наверное. На стационаре он у меня вообще почти черный.
Говоря о фоне я прежде всего опираюсь на цифры так как мониторы действительно у всех разные , я свой калибровал , но это не важно , так вот цифры говорят что синего больше . Фон можно обесцветить и наложить маску звезд .
Это после калибровки в ирис выскочило. Что с этим делать?
Здесь вероятно центр пережигается из за не совсем правильных калибровочных , нужно смотреть  на каком этапе возникает проблема.

А может такое быть из-за искусственно созданного флэта в ирисе?
celestron nexstar 8se; DBK 21; редуктор f\6.3; HEQ-5 PRO SynScan; Takahashi sky 90; QHY8; гид - Юпитер 21+ DSI PRO-III
http://vkontakte.ru/id25783216
skype: nikoig1

Оффлайн Dmitrii

  • *****
  • Сообщений: 1 494
  • Благодарностей: 158
  • Open mind for a different view
    • Skype - kot_uudd
    • Сообщения от Dmitrii
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13275 : 24 Мая 2013 [18:23:41] »
А может такое быть из-за искусственно созданного флэта в ирисе?
Вероятно да  , надо посмотреть цифры статистики такого флета .
SW_250/1200 test
HEQ6 PRO,QHY5_ 9х50, Baader МPCC-2
SW ED_80 Pro+SW 0.85 , Canon600Dа Baader Mod
http://www.astrobin.com/users/Dmitrii/
http://fotki.yandex.ru/users/kotuudd/
https://vk.com/id42557787
Canon EF-S 18-135

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13276 : 24 Мая 2013 [19:21:30] »
Цитата
А про то, что в центре звезд  небольшие пятнышки  - тоже не понимаю почему так.
Проблема возникает во время перевода в цвет в ИРИСе. Причина в несовпадении диапазонов представления данных. MaximDL сохраняет файлы в беззнаковом целом виде  0-65535, а Ирис работает в диапазоне -32767+32767. При переводе возникает несостыковка.  Используйте команду CONVERTSX3.

Оффлайн inna nikolaeva

  • *****
  • Сообщений: 741
  • Благодарностей: 60
    • Skype - nikoig1
    • Сообщения от inna nikolaeva
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13277 : 24 Мая 2013 [20:59:23] »
Цитата
А про то, что в центре звезд  небольшие пятнышки  - тоже не понимаю почему так.
Проблема возникает во время перевода в цвет в ИРИСе. Причина в несовпадении диапазонов представления данных. MaximDL сохраняет файлы в беззнаковом целом виде  0-65535, а Ирис работает в диапазоне -32767+32767. При переводе возникает несостыковка.  Используйте команду CONVERTSX3.
Может, из-за этого несостыковка? ( см. вложение). Гистограмма заполнена больше ,чем 32767 отсчета. По идее, надо было делить на 2 в ирисе, но я не стала, т.к. невнимательно отнеслась к гисторгамме - думала она была заполнена до 20000.
celestron nexstar 8se; DBK 21; редуктор f\6.3; HEQ-5 PRO SynScan; Takahashi sky 90; QHY8; гид - Юпитер 21+ DSI PRO-III
http://vkontakte.ru/id25783216
skype: nikoig1

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 981
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13278 : 24 Мая 2013 [21:22:51] »
Инна,  перед переводом в цвет умножте серию на  0,85. Метод тупой, но помогает.

Оффлайн sasa31

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 100
  • Александр Копнов
    • Сообщения от sasa31
Re: Астрофотография начинающих (Deep Sky)
« Ответ #13279 : 24 Мая 2013 [22:06:27] »
Сделал панорамку из двух кадров, так сказать "добил" Луну. Склеивал в ZoomBrowser EX :)
SW80ed/600 DB, CANON 1100D
SW254/1200,eq6
Бинокль Б8×30 "командирский"
Бинокль SkyMaster 25x70
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник.
Дэйв Берри